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올마이티로 시간능력자 이길수 있음?
로마첸코 | L:0/A:0 | LV30 | Exp.50%
307/610
| 0-0 | 2021-02-28 11:09:02 | 269 |
[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능

시간을 마음대로 과거로 돌릴수 있는 

능력자가 있으면 유하바하가 파훼가능?

올마이티는 미래만 개변하는건데 

상대가 시간을 과거로 돌리는게 가능하면

유하바하한테는 그 미래가 안보이는거 아님?

과거로 갔으니 미래가 아니니까.

시간능력자는 지구권이고 불사라고 가정

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[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능
FearlessMC 2021-02-28 11:23:30
돌리는 데 성공하면 애기 때 죽일 수 있겠는데
돌리려는 시도는 미래에 존재하고, 관측한 시점에서 이해가 가능하다 나왔으니 막지않을까

영혼조작, 파괴상태고정, 이능무효화, 운명조작, 흡수 등 불사 살해야 가능하고
직접 불사신인 아이젠 상대로 증명했으니 지구권 불사신이 시도하면 막힐듯
로마첸코 2021-02-28 11:24:31
@FearlessMC
유하바하 입장에서는 시간을 돌린이후는 관측이 불가능하니 상대가 시간능력자라는 사실을 인지 못하지 않음?
FearlessMC 2021-02-28 12:51:09
@로마첸코
그래서 돌리는 데 성공만 하면 애기때 죽일 수 있을듯 부활은 못막아도
다만 관측시 이해, 무효화가 가능하댔으니 막힐 것 같다는 거
미래가 한줄기 위에 있는게 아니라 가능한 무수한 경우의 수(자신이 죽은 이후의 미래가 포함됨)를 동시 관측하고 이해한 뒤 거기서 사용되는 이능을 무효화 가능한 거니까
이게 자주붙는 미소기의 시간삭제로 몇번 본 떡밥이라
로마첸코 2021-02-28 11:37:23
@FearlessMC
관측시 이해라는게 상대방이 기술을 쓰는 미래가 보이지 않아도 그냥 상대를 관측함으로써 그 능력이나 원리같은것들을 파악할수 있다는 거임?
절대판정 2021-02-28 11:38:43
@로마첸코
기술을 써야 과거로 가는데 쓰는 미래까진 보이지않음?
쓴 다음이 안보이는거지
FearlessMC 2021-02-28 12:51:55
@로마첸코
무수한 가능성을 내려다보니 상대가 회귀를 사용하는 모든 시점을 관측 가능하고
그 모든 미래를 개변하니 발동을 막을 수 있다는 이야기
과거에서 죽이기 때문에 자신이 사망하는 장면을 보진 못하겠지만, 그 시나리오 자체를 볼 수 있으니까

특히나 부활 매커니즘이 '죽는 사건'이 아닌 '죽은 상태'를 개변하는 거라서
곧 상대가 먼 과거로 가서 자신을 죽일거래도, 올마이티의 사용시점은 현재니, 자신이 죽어있는 가까운 미래를 개변할 수도 있을테고
로마첸코 2021-02-28 11:41:53
@절대판정
유하바하 입장에선 상대가 어떤 기술을 쓰려한다는 것까진 알아도 그 기술이 시간능력인지 모르지 않음?
로마첸코 2021-02-28 12:36:10
@FearlessMC
뭔소린지는 모르겠지만 올마이티 좆사기네
아테나 2021-02-28 14:06:20
@FearlessMC
과거에서 뒤지면 매커니즘상 올마이티 못씀 그건 미래가 아니라 과거라 이미 죽어있던 거임
블리치가 평행세계 탄생같은 거 없으니까
FearlessMC 2021-02-28 14:41:17
@아테나
과거에서 죽이면 죽은 후에 못쓰는 거 맞음 죽는 걸 관측할 수도 없고
과거에 이미 죽어있던 게 되는데, 살아나는 운명이 미리 고정되어있음
2021년 2월 29일에 살아나는 미래로 개변해놓고 상대가 과거로 돌아가 유하바하를 죽이면
2009년 5월 23일에 죽는 걸 막진 못해도 2021년 2월 29일의 모든 미래에 유하바하가 살아있는 상태가 된다는 운명은 고정돼있으니까
올마이티가 없던 게 되고 그럼 애초에 미래시로 보이는 광경을 어떻게 전제하는가는 타임패러독스로 꼬리물기돼서 고려 안했음
아테나 2021-02-28 14:40:56
@FearlessMC
과거에서 죽어서 현재 올마이티로 미래를 개변한다는 운명이 성립이 안됨 상위존재 개입 아니면 살아있는 미래가 존재할수가 없노
FearlessMC 2021-02-28 15:01:48
@아테나
상대가 회귀능력을 사용하면 평행세계로 가는 경우는 vs에서 붙는 유하바하가 죽는 게 아니니 고려할 이유가 없고
한 줄기로 흐르는 시간선에서 과거로 돌아가 죽인다면, 미래시에 보이는 게
상대가 회귀능력을 사용한 즉시 역사가 바뀌어있는 미래일지
애초부터 과거가 바뀌어 자신이 없이 흘러온 역사에서의 미래일지 모르겠는데
현재에 그 미래를 개변해놓으면 과거에서 죽더라도
다시 시간이 흘러 개변해놓은 미래가 찾아오면 유하바하가 살아나는 미래가 고정돼있으니까 모든 경우의 수에
아테나 2021-02-28 15:01:06
@FearlessMC
그러니까 현재에서 미래개변 쓰는게 불가능한거임
과거에 가는 게 가능한 시점에서, 이미 죽어있고 능력이 앖는 상태기 때문에 지금의 유하바하가 발동했던 능력은 없던 일인거지
FearlessMC 2021-02-28 15:12:21
@아테나
2회차에선 못쓰지 시간선을 한줄기로 보는 거라면 과거로 돌아갔다 와도 같은 길에 있을테니, 올마이티가 없던 게 된 미래의 종착점에 일어날 일을 고정해두면 되겠다는 얘기였음
근데 모순이지 이것도, 애초에 시간역설을 전제로 한 얘기니
아테나 2021-02-28 15:14:11
@FearlessMC
같은 타임라인 이동이면 솔직히 저게 맞다고봄
현재 시간대에서 능력을 쓰는건데 이미 과거에 죽어서 능력을 상실한 상태노
FearlessMC 2021-02-28 16:10:15
@아테나
물리캐 상대론 걍 대강 과거가서 죽인다 쳐도 시간역설의 허용을 전제로 뒀으니 오케인데
내가 과거 바꿔 올마이티를 없애는 경우는 위에서 타임패러독스라 꼬리물기돼서 뺐다고 한게 이것때문
한 줄기의 타임라인 상이라고 전제하면 회귀 이후 다시 도달한 회귀시점 이후를 볼 수 있어야 해서 회귀시점 이후의 미래를 고정해 두면, 과거에 죽어도 고정돼있는 미래에서 살아난다고 하는 건데
처음부터 올마이티 못쓴다 ㅡ 올마이티가 없어지는 시나리오의 끝을 개변하는 거다로 계속 이어지면
애초부터 모순을 전제로 해 탄생한 모순이니 끝이 날 리가
Mr0SirCrocodile 2021-02-28 12:26:54
그 능력자도 결국은 능력을 발동해야 과거로 가짐
근데 유하바하는 그 능력자가 능력을 쓴 모습을 미리 볼 수 있어서 본 시점부턴 그거 안먹힘
로마첸코 2021-02-28 12:30:27
@Mr0SirCrocodile
내말은 과거로 가는 기술은 미래를 통해 볼수 없으니까 능력쓴 모습을 못보지 않냐는거임
Mr0SirCrocodile 2021-02-28 12:31:09
@로마첸코
타임라인으로 설명해줌
12시에 전투 시작했음
12시 5분에 능력자가 능력을 써서 과거로 감
근데 유하바하는 이미 12시에 과거로 가는 미래를 봤음
그 순간 이미 능력 안통하는거
로마첸코 2021-02-28 12:31:56
@Mr0SirCrocodile
그니까 과거로 가는건 미래가 아닌데 어떻게 보냐는 거잖슴
절대판정 2021-02-28 12:52:51
@로마첸코
기술을 써야 과거로 가는데 쓰는 모습까진 보이겠지
쓴 다음이 안보이겠고
로마첸코 2021-02-28 12:55:21
@절대판정
그래서 상대가 시간능력자고 과거로 간다는 사실을 아는건 불가능하겠지
아테나 2021-02-28 14:06:51
과거이동 이능력 스케일이 영바보다 세면 이기고 아니면 짐
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