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카이도랑 키자루의 차이점
늙고병든슬기 | L:0/A:0 | LV69 | Exp.65%
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| 0-0 | 2024-05-21 18:56:04 | 617 |
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카이도

1. 동물계 능력으로 인해 앵간한 공격은 완전히 무시해버리는 기본적으로 단단한 맷집 보유

2. 그 단단한 비늘에다가 무시무시한 회복력까지 보유

 

1번과 2번(사실상 오버스펙 수준)을 이용해서 피할 수 있는 공격도 맞아주면서(카이도가 스피드 또한 엄청나단건 vs루피전에서 나옴) 방어나 회피를 하지않고 공격에 집중해 강력한 한방한방을 구사함

 

이게 기본적인 카이도의 스펙과 그걸 이용한 싸움방식이기에 카이도가 허용한 공격들이 치명상을 입히지 못한 이상에는 깔 수가 없는 부분들(엔마조로의 공격은 위험하다고 인지 후 피함).

ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ

키자루

자연계 빛 능력으로 상당히 빠른 스피드로 공격과 방어, 회피를 구사함(육각형 캐릭터)

 

카이도와는 다르게 동물계 능력자가 아니므로 맷집과 회복력이 없기에 강점인 빠른 스피드로 앵간한 공격은 허용조차 하지 않음(무려 기어4 루피조차 단 한방의 유효타도 내지 못함).

 

하지만 정점급들 기준에서는

한방한방 데미지가 다소 약한편이고 그래서 그런지 연타로 데미지를 축적시키는 싸움방식을 구사함.

앵간한 공격을 허용조차 하지 않지만 공격을 허용하게 된다면 한방한방에 치명상을 입을 가능성이 높음(스타건 한방에 리타)

ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ

니카루피는 이 둘의 중간지점에 있다고 보임.

ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ

키자루 vs 카이도

1. 키자루가 카이도의 방어력과 회복력을 뚫을만한 강력한 공격력이 있는가? X

2. 키자루가 짤딜로 카이도의 데미지를 축적시키면서,

카이도의 공격을 한방도 허용하지 않을 수 있는가?X(카이도 또한 미래예지 보유로 같은 미래예지가 있는 니카루피조차 계속 허용함)

3. 3번은 느긋들 ㅈ대로 생각해라

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최강붉은개 2024-05-21 18:58:31
카이도 100% 전력이 나왔는가? O
키자루 100% 전력이 나왔는가? X
늙고병든슬기 2024-05-21 19:19:07
@최강붉은개
니카루피(사황) 상대로 전력을 다하지 않았다면
대장은 사황보다 ㅈㄴ쎈 새끼들인가? X

키자루에게 내적갈등이 있었나? O

그 내적갈등으로 인해 망설임이 있었나? X(베펑죽임, 죽이고 힘들어하는 모습 연출, 사적인 감정보다 임무를 완수하길 택함)

키자루는 자신의 내적갈등을 이겨냈다고 볼 수 있는가? O
그럼 그 내적갈등이 전투에 큰 영향이 끼치는가? X
최강붉은개 2024-05-21 19:25:36
@늙고병든슬기
ㅇㅇ 스타건까지의 키자루 진심이였지
허나 전력의 100%는 절대 아니구 ㅇㅇ

스타건 이후부터는 계속 갈등하며 망설이는 묘사,
베펑 죽인 이후는 전투에 진심X

결론? 키자루 전력 100% 안나왔다 ㅇㅇ
늙고병든슬기 2024-05-21 19:29:22
@최강붉은개
그니까 계속 공격을 회피, 방어하면서 잘 싸우다가 리타당할만큼 강한 공격을 맞아서 결국 리타를 한번 했는데
그게 전력이 아니라는 근거가 뭐임 도대체
베라 [L:49/A:744] 2024-05-21 19:32:13
@늙고병든슬기
뭐긴 자연계각성에 대장이 최고니까 전력이 아닌거지 ㅋㅋ
최강붉은개 2024-05-21 19:33:03
@늙고병든슬기
자연계 각성
늙고병든슬기 2024-05-21 19:46:00
@최강붉은개
자연계 각성은 도대체 뭔지 설명이 가능한가요? 가능하다면 ㅇㅈ해드릴게요

그리고 그와 동시에 정결흰수는 패기도 제대로 다루지 못했고, 흔들열매 각성능력도 보여주지 않고도
지병크리와 칼빵찔리고 스타트 했는데도 아카이누와 대등하게 겨룬걸 보면

전성기를 떠난 늙은 흰수염도 칼빵과 지병이 싸움 도중에 터지지 않았고
패휘감과 열매능력 각성까지 썻다면 아카이누는 개씹압도 했겠네요 그쵸?
최강붉은개 2024-05-21 19:48:59
@늙고병든슬기
자연계 각성이 뭔지 내가 어캐 아냐
내가 확신하는 건 존재유무임 ㅇㅇ
일단 말해줄 수 있는 건 정결부터 지금까지
대장들은 각성자들인데 묘사가 제대로 안된 거임
대장 탈락 에피소드 대전쟁 에피때 대장 전투에서
제대로 묘사될 것 ㅇㅇ
늙고병든슬기 2024-05-21 19:55:54
@최강붉은개
그니까 님과 나의 차이점이 뭔지 앎?
일단 둘다 정점급 강자라면 열매능력 각성은 했다는 전제를 깜

하지만 초인계 각성은 명확하게 무엇인지 나왔고, 패휘감 또한 나왔고 얼마나 파워업이 가능한지도 루피를 통해서 어느정도 나옴. 심지어 전성기 흰수가 쓰는걸 '명확하게 보여줌'

근데 님은 명확하게 나오지도 않은, 어떠한 영향을 끼칠지도 모르는, 그냥 실존하는지 조차 아무것도 모르는 X라는 미지수에만 기대어서 주장을 펼침.

이런 헛소리를 계속 들어줘야 하는걸까요?
최강붉은개 2024-05-21 19:59:31
@늙고병든슬기
ㅇㅇ 자연계 각성 존재 안한다 생각하면
그리 생각하는게 맞지
키자루vs루피 키자루 전력 100% 썼다고 생각하셈
늙고병든슬기 2024-05-21 20:03:28
@최강붉은개
그니까 반박이라고는 단 1도 못하시네요
적어도 자신이 펼친 주장을 뒷받침 할만한 근거와 논리를 펼칠 지능이 있었다면 '대화' 라는게 됐을텐데 아쉽네요
최강붉은개 2024-05-21 20:09:22
@늙고병든슬기
키자루가 전력 100%라는 근거는?
늙고병든슬기 2024-05-21 20:13:00
@최강붉은개
특별한 상황이 발생한게 아닌
무력vs무력으로 싸우다가 기술을 맞고 리타 됐네요
최강붉은개 2024-05-21 20:16:19
@늙고병든슬기
그게 왜 '전력100%'에 근거가 됨?ㅋㅋ 진심으로 싸웠다는
거에는 위에도 말했 듯 나도 동의함 ㅇㅇ
루피도 무력vs무력으로 싸우다가 본인 기술 리스크와서 리타됐는데 이게 니카 전력 100%임? ㄷㄷ
늙고병든슬기 2024-05-21 20:20:27
@최강붉은개
그럼 a와 b가 쓰러질때까지 싸웠는데
이걸 어떻게 봐야 '둘다 쉬엄쉬엄 싸우다가 쓰러졌네' 라는 결론이 도출 될 수가 있죠? 도대체 어떻게?

둘 다 쓰러질때까지 싸웠다면 전력으로 싸웠다고 보는게 타당하지 않나?
최강붉은개 2024-05-21 20:23:07
@늙고병든슬기
A와 b가 싸우다 쓰러졌는데
루피는 뭐 재껴두고
키자루가 흔히 말하는 리타, 에피소드 탈락이 됐음 모를까 혼자 말 잘씨부리다 자력으로 회복해 곧장 전투에
함류할 정도로 쓰러진 정도인데 어떻게
전력 100%썼다고 장담할 수가 있음?
늙고병든슬기 2024-05-21 20:36:23
@최강붉은개
그럼 전력을 다하지도 않았는데 쓰러짐?
님은 운동할때 전력을 다하지도 않고 쉬엄쉬엄 했는데 쓰러짐?

아니면 쉬엄쉬엄 싸우던 키자루가 방심해서 루피의 공격을 허용했다는 묘사가 있음?

뭐긴? 루피는 기어5의 리스크로 쓰러졌고
키자루는 스타건을 맞고 쓰러졌지만
키자루가 스타건을 맞고 입은 데미지보다 기어5의 리스크가 더 심하다 인건데

이게 그렇게 어렵나?
늙고병든슬기 2024-05-21 20:49:35
@최강붉은개
만화는 만화로 좀 보고 판단하는 능력을 키워라

루피는 패휘감, 내부파괴 마스터 했는데 키자루랑 싸울땐 묘사도 없었고
카이도랑 싸울때 리스크도 음식 없이 자의적으로 극복했는데 키자루랑 싸울땐 한번에 쓰러졌는데

그럼 이걸 보고 루피가 키자루랑 싸울땐 패휘감, 류오 안쓰고 바주랑건도 안쓰고 존나 봐주다가 리스크 왔을땐 한번쯤은 자의로 극복 되는데 귀찮아서 쓰러졌다고 봐야 하냐?
최강붉은개 2024-05-21 20:52:36
@늙고병든슬기
아니 내가 언제 쉬엄쉬엄 했다고 했나 ?
위에 계속 말했 듯이 키자루 진심으로 임했다니까?
쓰러진거 갖고 전력 100% 썼다 말할 수 없다고~
진심으로 싸웠다에 근거는 충분히 가능하다만 ㅇㅇ
늙고병든슬기 2024-05-21 21:24:28
@최강붉은개
만화를 만화로 보라는 말의 뜻을 아직도 이해를 못하는구나...

니카는 매사에 장난스럽고 키자루는 매사에 무덤덤&엄살부리는 캐릭터라서 멍청하면 헷갈릴 수도 있음ㅇㅇ
근데 그런 전투묘사보다 중요한건 당시 루피와 키자루의 목적임

루피의 목적은 베가펑크를 지키면서 에그헤드 탈출
키자루의 목적은 베가펑크를 죽이는것
키자루는 친구를 죽이는것에 대해 탐탁치 않았지만 결국 임무를 선택함

루피와 키자루 둘 다 자신의 목적을 방해하는 상대가 자신을 가로막고 있고, 니말대로 목적에 진심이라면 당연히 전력이라는 결과가 나온단다...

목적엔 진심이면서 전력은 다하지 않았다?
술 먹고 운전은 했는데 음주운전이 아니냐?
전력이 아니라면 목적에 진심도 아니란건데? 그럼 루피는 취미로 베펑 구할려고 했고 키자루는 취미로 베펑 지킬려고 했냐?

니가 말하는 '전력' 이 루피의 가장 강한 기술인 바주랑건이고
키자루의 열매각성(있고 엄청나다고 치자)이냐?
그럼 니가 '전력' 의 사전적 의미와 원피스가 만화라는걸 이해 못하고 멍청한 헛소리만 해대는거지ㅇㅇ

아직 오로성도 등장해야하고, 거인들도 등장해야하고
루피와 키자루의 역할도 남아있는데
둘 다 니가 말하는 전력임을 드러내기 위해서 서로 필살기인 바주랑건과 빛열매각성을 써서 표현을 해야되냐?
그럼 만화의 전개가 되질 않는데? 만화의 전개가 될려면 루피와 키자루 둘 다 죽일기세로 필살기를 써대는게 아니라,
둘의 목적이 대립되는걸로 둘 다 필사적임을 표현하는거야.
오로성에게 탈출해야 하는데 바주랑건을 안썻다고 루피가 전력으로 탈출할려는게 아니란거냐?
최강붉은개 2024-05-21 21:57:16
@늙고병든슬기
댓글보니 생각하는게 비슷한 거 같은데?
단어 선택에 차이 정도인 것이지
니 말은 전력을 내더라도
키자루 자연계 각성자라는 가능성이 있다는 거잖아?
물론 전력은 '온힘'을 다하는 거라고 사전에
나와있긴 하다만... 헷갈리지 않기 위해 난 위에 계~속
'전력 100%' 라고 작성 했었고 ㅇㅇ
무튼 너가 말하는 '전력' 루피 1차전에서 전력을 다했음에도
키자루 자연계 각성 가능성을 열어두는 거라면
키자루가 전력을 다했다는 거에 동의함 ㅇㅇ
내가 동의 못했던 이유는 대장이 자연계 각성자라고
확신하고 있는 상태이기 때문임.
루피vs키자루 서로 존나 열심히 싸웠다 생각한다고 ㅇㅇ
금강 [L:37/A:891] 2024-05-21 19:27:02
작중에서 이미 카이도가 최강이라고 작가가못박아서 이견이없음
루루 2024-05-22 08:40:33
니카>=카이도>>기어4>키자루
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