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샹미 논쟁은 정상결전으로 이미 끝났다.
친목근절 | L:8/A:256 | LV40 | Exp.60%
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| 13-9 | 2019-06-14 21:30:00 | 10888 |
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 안녕하세요 츄잉 여러분 친목근절입니다.

 

원피스 7대 논쟁이 아직 종결되지 않은 샹vs미 논쟁을 다루어 보려고 합니다.

 

논쟁러분들이 항상 주장하는 것이 아닌 작중 행작으로 알아보려고합니다.

 

 

첫째로 론즈중장에 대한 이야기입니다.

 

다들 론즈 중장은 흰수염에게 간단히 제압된 일개 중장이라고만 기억하시지만 여기 이 사진을

 

보면 비스타와 흰수염 해적단 전투원과 함께 다투고 있습니다.

 

저는 론즈=비스타를 주장하고픈게 아닙니다.

 

작중 취급을 언급하고 싶은 겁니다.

 

비스타가 분명 론즈보다는 강하겠지만 비스타에게 론즈또한 쉽지 않은 상대인건 마찬가지입니다.

 

 

흰수염 산하 해적단과 중장들간의 전투씬과 오즈의 난입이 시작되고 난후의 사진입니다.

 

이때까지 론즈는 살아있었고 비스타와 승부를 내지 못했습니다.

 

 

 

허나 상대를 잘못 만났죠... 전성기가 30년이나 훌쩍 지났지만 사황의 기준이자 세계최강의 사나이에게 간단히 제압당합니다.

 

 

 

허나 상대를 잘못 만났죠... 전성기가 30년이나 훌쩍 지났지만 사황의 기준이자 세계최강의 사나이에게 간단히 제압당합니다.

 

 

흔히들 샹크스가 더 강하다고 주장하시는 분들이 이 사진을 근거로 많이 사용하시는데...

 

미호크와 조로의 대결에서 보였듯이 약자에게는 전력을 다하지 않는 모습을 보였습니다.

 

다만 미호크가 더 강하다고 주장하시는 분들도 이건 인정하실겁니다.

 

미호크는 루피를 처리할 마음으로 전투에 임했다입니다.

 

분명 빨간머리를 언급하며 히 힘을 자제하진 않겠다라고 독백합니다.

 

전력은 아닐지라도 루피를 죽일 마음(혹은 리타이어)은 있던 것이 분명합니다.

 

 

 

 

신세계에서 모진 경험은 다 한 흰수염 해적단도 술렁거리는 모습을 보입니다.

 

미호크의 어마무시한 얼음 배기를 통해서 말이죠.

 

이 사진을 통해서도 루피를 처리할 마음이 있었음을 확인할 수 있습니다.

 

 

 

비스타=미호크를 주장하려는 것이 아닙니다.

 

비스타와 미호크가 검을 맞댄 장면은 단 2컷뿐입니다.

 

이외에는 애니에서만 확인 가능합니다.

 

다만 부처님 센고쿠와 흰수염의 치열한 두뇌 싸움 독백과 산하해적단에게의 흰수염 명령 장면을 볼수 있었듯이 더 2컷 사이에 좀더 치열한 전투가 있었음을 확인할수 있습니다.

 

여기서 도출해야할 결론은

 

미호크는 제대로 전투를 임했다(그게 최대치가 아닐지라도 실력을 절제하지는 않았다)

론즈 중장은 비스타도 쉽게 제압할 정도의 인물이 아니며 사황급 흰수염이 간단히 제압했다.

미호크는 비스타를 상대로 우위를 점하지 않았음(절제하지 않은 실력o, 최대치x) 비스타의 표정을 보고 최신화 조로를 보면 실력 차이가 꽤(혹은 적게라도) 나면 짧은 전투에도 지친 기색을 보이는데 비스타는 그러지 않았다

 

최종적으로 미호크는 비스타를 단기간에 잡을수 있는 인물이 아니다.

 

론즈 중장과 비스타의 전투와 론즈 중장과 흰수염의 전투에서 비스타와 흰수염에 전투력 차이를 확인할수 있었고 (어마무시하게 차이가 난다) 비스타와 미호크의 전투를 통해서도 미호크와 비스타의 전투력을 알아 볼 수 있었다.

 

흰수염과 대등하게 성장했다고 나온 샹크스(물론 흰수염에게 밀리기는 밀리겠지만...)에 비해 미호크의 작중 행적이 너무 빈약하다

 

 

 추천은 힘이 됩니다

 

 

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Sibylla 2019-06-14 21:35:24
그냥 샹크스가 순수 검술만 밀린다고 생각하면 이해하기 편한데
칼싸움 : 미호크 승
칼질 외 패기 무투 등 전투력 : 샹크스 승
친목근절 [L:8/A:256] 2019-06-14 21:36:18
@Sibylla
그건 근거가 부족함.... 제 글은 그 부족한 근거를 채워봤어요~~
뤼팽 2019-06-14 21:46:00
일단 쓰느라 고생하셨으니 추천드릴게요!!! 다만 반박은 하겠습니다

만약 샹크스 > 미호크라면 미호크가 세최검 칭호를 가지고 있는 부분에 대해서는 어떻게 생각하시나요??
친목근절 [L:8/A:256] 2019-06-14 21:46:03
@뤼팽
님이라면 오실줄 알았습니다. 그 초반에 나오는 엘바브 전사들을 기억하시는지요? 서로가 최강의 전사라며 다투었습니다.

최강 칭호에 굳이 의미를 부여할 필요는 없습니다. 세계 최강의 사내인 흰수염도 마린포드에서 무너졌고 세계최강의 생물인 카이도도 와노쿠니에서 패배할거니깐요.

더 말하자면 노블A에선 최강의 패밀리 빅맘, 최강의 해적단 흰수염, 최강의 생물 카이도 등등 최강 칭호가 나름 가볍게 사용되고 있습니다.

또한 윗분 말따라 뇌피셜이지만 검술만 최강인걸수도 있구요.

세계최강 칭호에 비해 작중 행적이 넘 좋지 않습니다
뤼팽 2019-06-14 21:53:29
@친목근절
흰수염은 다굴 당해서 사망하였고
이건 제 예상이지만 카이도 역시도 루피가 순수 1대1로 잡을거라 생각되지는 않습니다

작가가 절대 가볍게 칭호를 붙이지는 않을거라 생각되네요
작가 입장에서 생각해봐도 이건 허세용이야~! 하고 가볍게 붙였을것 같지는 않습니다
친목근절 [L:8/A:256] 2019-06-14 22:00:40
@뤼팽
저는 그래서 최강 칭호를 가진 모든 해적이 다 죽을거 같다고 예상한적도 있습니다.

최강이였던 구세대들이 죽고 신세대인 최악의 세대들(초신성X)이 이어갈거 갔구요

3째줄은 님의 사견이니 딱히 판단하지는 않겠습니다.

그리고 상징성으로 가면 너무 유치해질듯해 다른걸로 연구글을 작성한것입니다.

타 사황들의 행적과 미호크의 행적은 차이가 나도 차이가 매우 큽니다.

그 근거로 위에 글에 사최간과의 싸움을 적은거고요
뤼팽 2019-06-14 22:02:53
@친목근절
더 애기하면 논쟁이 길어질것 같아서 일단 여기까지만 애기할게요

님의 의견도 틀리다고 생각하지 않습니다 ㅇㅇ

http://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mone1&page=1&m_id=&divpage=134&best=&sn=on&ss=on&sc=on&keyword=%EB%A4%BC%ED%8C%BD&select_arrange=headnum&desc=asc&no=699846


다만 이건 제가 예전에 쓴 글인데 한번 읽어주시면 감사하겠습니다 ㅋ
친목근절 [L:8/A:256] 2019-06-14 22:05:00
@뤼팽
아 전에 읽었던 글입니다. 저도 님의 의견이 틀렸다고는 생각하지 않습니다 그럼 즐츄 ㅋㅋㅋ
뤼팽 2019-06-14 22:06:39
@친목근절
근데 한 가지만 여쭤볼게요

님은 샹 >미로 보고 계시나요?? 아니면 샹?미 로 보고계시나요??
친목근절 [L:8/A:256] 2019-06-14 22:09:55
@뤼팽
갠적으로 샹>미 허나 샹
뤼팽 2019-06-14 22:11:13
@친목근절
알겠습니다 즐츄 ^^
아기만세리 [L:48/A:483] 2019-06-14 21:44:37
미퀴들은 저런 미호구를 두고 사황들이랑 동급으로까지 치켜세울려드니 ....ㅉㅉ 좋은글 ㅊㅊ
친목근절 [L:8/A:256] 2019-06-14 21:46:43
@아기만세리
ㅊㅊ 감사합니다. 힘이 나네요
luffy777 2019-06-14 21:57:25
하여간 원게의 못말리는 진지충들 원피스에서 현실로 나와라. 너무 만화를 현실에 대입해서 생각하니까 문제가되는거야. 그냥 샹=미 호각이다. 이게 설정이야. 오다센세는 동급이라고 설정해놓고 관심도 없을텐데 니들끼리 누가강하냐 아니냐 무의미한 논쟁들. 논쟁자체가 어이가없는거야
luffy777 2019-06-14 22:00:00
오다가 일주일에1편씩 만화를그리는데 단어하나 행동하나까지 모든부분에서 논리적이고 설정에 맞는다고 생각하냐? 그때그때 큰흐름에 벗어나지 않게 그리는것만으로도 대단하다고 생각하는데.
친목근절 [L:8/A:256] 2019-06-14 22:01:23
@luffy777
알겠습니다. 그리고 충분히 현실에서 삽니다;;
상빡이 2019-06-15 14:20:28
@luffy777
이ㅂㅅ새키 ㅋㅋ 현실에서 살라면서 댓글오지게 다는거보면
지자신이 츄잉 목숨걸고하네 ㅋㅋㅋ
FUNKYSTYLE 2019-06-14 22:07:02
샹미논쟁과는 무관하게
미호크의 세계 최강의 검호라는 칭호는 상징적인 것이지
(조로나 비스타같은 자타공인 '검사'들의 최종 목표로 삼을 구실의 상징)
검을들고 싸우는 모든 캐릭터보다 강하다!!는 의미는 절대 아닐것이라 봅니다.
그 이유로 샹크스는 비능력자로 추측되지만 싸움방식이 나오지 않았으니 둘째치고 언월도를 사용하는 흰수염이나 후지토라도 '검사'라고 칭할 수 있는데 미호크가 이들보다 강하다는 근거가 없다는 것이죠
(저는 미호크가 여전히 샹크스랑 대등한 힘을 보유하고 있다고 생각합니다)

그리고 미호크vs비스타는 상호 격차를 떠나
서로 존중하면서 싸우는 느낌이 강하게 들어서 둘 다 전력을 쏟아내진 않았을걸로 보입니다.
친목근절 [L:8/A:256] 2019-06-14 22:10:32
@FUNKYSTYLE
좋은 의견 감사합니다
luffy777 2019-06-14 22:15:47
미호크가 세최검인건 팩트지. 샹크스와 비슷한 실력인것도 거의 사실이지. 그럼 미호크는 사황과 비슷한 실력이란것도 거의 사실이지. 그럼 세계최강의검이란건 말그대로 검사들중 가장강하단뜻이겠지. 쉽게 결과가 나오는데 넘 어렵게 꼬아서 생각하지 않았으면하네요.
luffy777 2019-06-14 22:18:45
샹크스>미호크라면 미호크는 세최검이 될수없고 미호크>샹크스면 세최검>사황이니까 말이안되고 그냥 호적수
보스 2019-06-14 22:27:55
이런게 연구글이지

추천드립니다
친목근절 [L:8/A:256] 2019-06-14 22:28:53
@보스
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 닉바꿔서 못알아봤었네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
보스 2019-06-14 22:29:32
@친목근절
이제야 알아봐서 섭섭하누
친목근절 [L:8/A:256] 2019-06-14 22:34:21
@보스
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
신데마스 [L:33/A:662] 2019-06-14 22:52:10
이런거 연구하셨었네요 ㅋ
친목근절 [L:8/A:256] 2019-06-14 22:53:14
@신데마스
아 ㅋ 원게 가보시면 저의 진모습을 보실수 있으실거에요
호날D오 2019-06-14 23:59:19
외팔 로저 vs 레일리
외팔 루피 vs 조로
외팔 샹크스 vs 미호크
Saugerricht 2019-06-15 01:32:47
샹크스 외팔이라고 언제까지 무시당해야하냐 씁
올드캣 2019-06-15 01:50:09
나중에 원펀게에서 보vs가도 정리해줘~♡
친목근절 [L:8/A:256] 2019-06-15 08:55:07
@올드캣
그냥 동급 아닌가요?
칭키스컨 2019-06-15 04:37:01
저렇게 보면 이런 결론이 도출되는게 맞긴 한데 작가가 저런 세세한 파벨까지 신경써서 그렸을 확률이 매우 적어서 ㅋㅋㅋㅋㅋ
캉캉 2019-06-15 13:57:25
샹크스 양팔 기준으로도 사황이었고
그당시 미호크와 샹크스는 서로 호적수라고 언급되는데

외팔 샹크스가 양팔 기준 샹크스를 뛰어넘었다는 증거가 전혀 없는 시점에서
미호크가 약하게 연출됐다고 샹>미가된다고?
공일곰 2019-06-22 11:02:53
@캉캉
양팔이든 외팔이든 그게 중요한게 아녀
아직까지 사황이라는거 이게 팩트야

갠적으로 샹크스와 미호크는 동급으로 생각하는게 맘편해
미호크무력은 상황과 비슷하다고 생각하고

다만 샹크스와 미호크의 차이는 성격이지

정상전쟁에서 미호크가 루피한테 사람을 끌어드리는 힘이 있다 라고 언급했는데
바로 이차이지
미호크는 그런게 없음 걍 방관자임
크리치아드L 2019-06-15 16:13:38
론즈가 비스타와 다른 대대장과 한합 겨루는 장면이 나왔다얼마후 오즈난입후 오즈의 공격을받아내고있다=
비스타와 론즈는 승부를 가리지못했고 론즈는 비스타에게 쉽지않은 존재이다?

이것부터 에반데
친목근절 [L:8/A:256] 2019-06-15 16:17:09
@크리치아드L
ㄴㄴ 흰수염과 비스타의 격차를 말하기 위함입니다.
크리치아드L 2019-06-15 16:19:38
@친목근절
맞음.

흰수염과 비스타의 격차는 있음.

하지만 흰수염이 론즈를 원콤냈다고 비스타까지 초반부터 확실히 압도한다거나 그런근거는 없음
크리치아드L 2019-06-15 16:26:12
@친목근절
미호크는 비스타를 단기간에 제압할수있는수준이아닌건 맞음.
그런데 흰수염이 론즈를 한방컷했다고 비스타를 단기간에 제압할수있다고 주장 하는것도 불가능함
크리치아드L 2019-06-15 16:38:59
@친목근절
참고로 론즈와 비스타가 검을 맞대고있는장면은 블루딥론즈항목에 대대장들과 치열한 사투를 했다라고 적혀있던걸로 기억을하는데

그걸 론즈와 비스타가 단둘이서 승부했다고 받아들이면 안됨.

저이후로 비스타와 단둘이 싸웠는지 아니면 비스타랑 몇합 마주하고 다른 대대장 또는잡졸들이랑 몇합싸웠는지 전혀 알길이없음.

애초에 저장면을 론즈비스타가 승부를 내지못했다고 언급하는것도좀..
반면에 미호구 비스타는 승부라고 언급되긴했고. 정상결전은 대게 난전이었음.
그래서 1대 1로 치면 밸붕이었던 상황이 용납되는거고. 애
친목근절 [L:8/A:256] 2019-06-15 16:39:42
@크리치아드L
1. 흰수염은 론즈 급의 상대를 원콤 아니 방심한 상태에서도 전력이 아닌 상태에서 제압할수 있음
2. 론즈는 흰수염 대대장들과 치열한 사투를 버림. 그와중에 비스타가 전력이라도 단한번에 제압할수 없음
3. 그럼 흰수염과 비스타는 상당한 차이가 있음을 알수 있음
4. 허나 비스타와 미호크는 호각인 승부 설정(미호크가 전력은 아니였겠지만요...) 즉 다시 말해 큰 차이가 없음을 알수 있음
결론: 따라서 흰수염과 미호크는 차이가 의미있게 남.

그래서 사황>미호크를 주장하고 싶은겁니다
크리치아드L 2019-06-15 16:54:06
@친목근절
흰수염은 론즈 급의 상대를 원콤 아니 방심한 상태에서도 전력이 아닌 상태에서 제압할수 있음 = 작중 사실 

2. 론즈는 흰수염 대대장들과 치열한 사투를 버림. 그와중에 비스타가 전력이라도 단한번에 제압할수 없음 = 추측 

론즈 비스타의 경우는 적과 아군 여러명이 동시에 싸우는 혼전. 
흰수염 론즈의 경우는 흰수염이 서있는곳을 론즈가 직접적으로 공격한 상황.
장츄잉 2019-06-15 17:37:47
곧 삭제될 글이겠네요
친목근절 [L:8/A:256] 2019-06-15 17:49:45
@장츄잉
왜요? 정상적인 연구글인데
장츄잉 2019-06-15 17:50:57
@친목근절
논란이 될 수 있는 캐릭터간의 서열논쟁 같은 글은 안 되는 것으로 알고있어서
친목근절 [L:8/A:256] 2019-06-15 17:52:29
@장츄잉
ㄴㄴ 크도 논쟁도 여기서 끝남
할롱이 2019-06-15 20:08:09
해적새기가 해군한테 빌붙는 놈이 어딜비비냐
마랑한 [L:27/A:21] 2019-06-15 20:59:24
비스타도 그렇고 미호크도 그렇고 그냥 최선을 다해서 "역량을 재거나 분위기를 살핀" 정도일 뿐이라고 보네요.
비스타야 미호크가 루피한테 못 가게만 하면 되고, 미호크는 흰수염해적단 마저 자기편으로 만드는 루피에게 관심이 쏠려있었으니...
친목근절 [L:8/A:256] 2019-06-15 21:00:12
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