츄잉~ chuing~

츄잉~ chuing~

▲

현 전투력 밸런스 종결

영문 | L:1/A:281 | LV9 | Exp.34%

66/190

| 7-3 | 2019-07-12 00:19:37 | 2669 |

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1. 전왕

2. 대신관

3. 우이스(천사)

4. 블루 베지트>블루 오지터,완성형 극의>지렌>=풀파워 브로리

5. 초사 오지터,극의 징조>비루스(파괴신)>=초사 브로리

6. 블계=블진

7. 노말 오지터,파괴신 톳포

8. 블루 오공,베지터,골든 프리저>분노 브로리

베지트는 원래 슈퍼 자체에 등장예정이 아에 없엇고 도요타로등 작가에 의해 합마스전에 등장 힘의대회 때 단일개체 극의가 파괴신을 초월이후 토리야마가 생각하는 합체 전투력은 어느정도인지 몰랏지만 브로리에서 오지터를 정사에 넣으면서 오공지터의 퓨전조차 파괴신을 초월한 전투력으로 설정 블루 오지터=극의 현 블루 오지터보다 확실히 더쌘 아직 안나온 포타라 합체인 베지트는 ㅇㅇ

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Kiin [L:45/A:305] 2019-07-12 00:42:13

극의 오공>풀파워 지렌?현 블베>=신극 오지터>=노멀 지렌>만전 비루스?풀파워 브로리>초사오지터?극의 징조 오공>노만전 비루스

영문 [L:1/A:281] 2019-07-12 01:10:09

극의는 블루오지터하고 먼저 비비시면되요 ㅇㅇ

Kiin [L:45/A:305] 2019-07-12 01:33:12

블베는 풀파워지렌이랑 먼저 비비시면 되요ㅇㅇ

영문 [L:1/A:281] 2019-07-12 01:40:04

슈퍼 블베 짱짱 ㅇㅇ

Kiin [L:45/A:305] 2019-07-12 01:42:10

극의 짱

십팔호 2019-07-12 16:15:47

극의좋지
극의베지트>>>씹넘사>>>극의육공
블루베지트>블루오지터>극의육공
베지트>오지터>육공
ㅇㅋ

Kiin [L:45/A:305] 2019-07-12 16:16:38

극의베지트>>>극의오공
극의오공>블베>=블오

십팔호 2019-07-12 16:17:37

유효타 허용안한 블루오지터>개쳐맞은 극의육공=브로리

Kiin [L:45/A:305] 2019-07-12 16:17:58

?풀파워지렌>>>>풀파워브로리ㅅㄱ

십팔호 2019-07-12 16:18:56

정사 작가피셜 팩트
브로리>지렌

Kiin [L:45/A:305] 2019-07-12 16:19:14

근데 저거 중요하게 안 봐도 되는게

부활의 F때도 신을 뛰어넘는 전투라더니 우이스/비루스 나오니까 빏빌 기고 최악의 적이라는 언급도 나왔음.

그냥 극장판식 띄워주기식일 수도 있음

십팔호 2019-07-12 16:20:31

니 뇌피셜보단 낫지
아니면 니가 작가해라

Kiin [L:45/A:305] 2019-07-12 16:21:03

?그것도 부F 줄거리에 있던거임

난 거의 작가 대리인급이지

십팔호 2019-07-12 16:21:53

난 작가임 깝ㄴ

Kiin [L:45/A:305] 2019-07-12 16:23:12

토리야마 본인 맞다는 민증 증거 가져오셈

십팔호 2019-07-12 16:23:54

진지하네
자칭작가가 당연하잔아

Kiin [L:45/A:305] 2019-07-12 16:24:44

그럼 니가 뇌피셜이네ㅅㄱ

십팔호 2019-07-12 16:25:54

내가 작가인척하는건 뇌피셜
작가의 피셜을 주장한건 팩트
니 생각은 완전 뇌피셜 그자체
ㅇㅋ

Kiin [L:45/A:305] 2019-07-12 16:27:27

부f 줄거리 토리야마 감수인데 한낱 자칭 작가가 진짜 작가를 부정하네

십팔호 2019-07-12 16:29:45

극의>브로리를 부정하는중
부F 줄거리번역은 내눈으로 안보면 안믿음

Kiin [L:45/A:305] 2019-07-12 16:32:49

그냥 네이버에 치면 나옴ㅋㅋ

십팔호 2019-07-12 16:37:30

안나오니까 자료를 못가져오는거 아니냐? 넌 그냥 상다보다 약한 좆로나 빨아라

Kiin [L:45/A:305] 2019-07-12 16:38:31

네이버 -부활의 f- 영화란 -줄거리에 나옴ㅋㅋㅋ

십팔호 2019-07-12 16:45:27

응 안나와
너도 사실 그자료가 없고 안보이니까 못가져오는거지

Kiin [L:45/A:305] 2019-07-12 16:46:09

나옴ㅋㅋ내기 ㄱ?

십팔호 2019-07-12 16:46:42

걍 갖고오라면 갖고올것이지
말이 많누

Kiin [L:45/A:305] 2019-07-12 16:48:19

버릇없는 놈 말은 들어줄 필요가 없지.혼자 알아서 하는 사람이 되려무나
하지만 너같은 애들 계몽은 필요해

십팔호 2019-07-12 16:49:35

상디, 조로, 로우
이것도 박빙승부 기대된다 그치?

Kiin [L:45/A:305] 2019-07-12 16:50:56

먹기대회 한 판 승부 재밌겠네

NENE [L:12/A:14] 2019-07-12 01:01:11

팩트 : 노종결. 영원한 장작.

영문 [L:1/A:281] 2019-07-12 01:02:52

ㅎㅎ

NENE [L:12/A:14] 2019-07-12 01:05:54

솔직히 이 장작, 토리야마 작가측에서 100%반박 불가의 결론 내줄거 기대하는 것 보다는, 슈퍼2기 기다리는게 훨씬 영양가있다고 봄.

영문 [L:1/A:281] 2019-07-12 01:08:57

슈퍼 2기 밸런스도 확실히 기대되네요

NENE [L:12/A:14] 2019-07-12 01:22:48

애니판 브로리.

애니판 부활의F의 단계를 거치게 될 것....

빨갱이 2019-07-12 02:07:33

토리야마가 극의말고도 오공지터의 퓨전조차 파괴신을 초월하는 전투력으로 보여줫는데 그보다쌘 베지트면 ㅇㅈ

Jachsub 2019-07-12 09:59:24

베지트가 극의보다 강하면 왜 합체를 안했을까요?

풀파워지렌은 커녕 노말지렌보다도 약해 빠진 녀석이니 부를 필요가 없었겠죠?

영문 [L:1/A:281] 2019-07-12 10:10:41

이미 합마스전때 베지트가 등장하기도 햇고 합체가 연속 2번이나 나온다고는 생각도 못하겟고 자존심잇는 그 두명이 또 합체를 할까요? 힘의 대회때는 토리야마가 직접 설정과 디자인한 무의식의 극의가 첫등장하는 에피소드이고 그래서 극의로 마무리한거라고 생각하네요 저는

Jachsub 2019-07-12 10:13:19

합마스전에 베지트가 등장했으니, 오히려 베지트에 더욱 익숙해진 오공,지터가 합체해서 이길 수 있다면 합체를 하지 않을 이유가?

그래서 그리 자존심 강한 베지터는 이길 수는 있는데 합체 하기 싫어서 지렌한테 처맞고 질질 짜면서 탈락한거?? ㅋㅋㅋㅋ

영문 [L:1/A:281] 2019-07-12 10:16:49

말햇지만 극의가 첫 등장하는 에피소드라 극의로 마무리 한거라고 생각함 그냥 무조건 약하니가 안나온거임 빼에엨 거리지만 마시고 생각을 좀 하시고 말하시는게 도요타로도 힘의대회때 안꺼내고 합마스전때 꺼낸 이유도 극의땜에 그렇다고 개인적으로 생각해요

Jachsub 2019-07-12 10:17:27

합체하지 않은 이유가

1. 2명의 자존심.

2. 재탕방지

뭐 이런게 전부라면 당연히 반박받는게 정상

영문 [L:1/A:281] 2019-07-12 10:19:38

그래서 아직도 당연 약하니 안나온거다 라고 생각하고 계시는건가요?

Jachsub 2019-07-12 10:19:41

빼애액거리는건 님입니다.

뭐 해설을 하실려면 일관적이고 논리적으로 설득력 있게 해야지 님이 언급하신건 근거없는 핑계밖에 안됨.

차라리 " 작중에 보여진 포타라 합체의 한계점 때문에 하지 않았을 거다." 라고 하면 님 의견에 더 납득할 사람은 있을듯.

Jachsub 2019-07-12 10:22:09

TVA 한정으로 그렇게 해설이 되는군요.

아무리 봐도 베지트로 이길 승산이 있었다면 포타라를 쓰지 않을 이유가 TVA에선 없습니다.

영문 [L:1/A:281] 2019-07-12 10:41:44

도요타로가 생각하는 합체의 강함과 토리야마가 생각하는 합체의 강함이 다르니까요 그러면 핀치일때마다 합체는 무조건 허벌처럼 나와야한다 라는말로 보이네요

Jachsub 2019-07-12 10:41:31

합체는 이미 하나의 '수단'이라고 나오지 않았나요?
할 수 있으면 나오는게 정상임.

더군다나 다른 것도 아니고 멀티버스 전체가 소멸되는 최악의 위기에 처해있는데 안할 이유가 있나요?

뭐 키드부우 때 처럼 본인이 이길 수 있을거라 생각해서?

영문 [L:1/A:281] 2019-07-12 10:44:12

저는 그래서 극의의 첫등장 에피소드라서 안나온거라 극의를 꺼냇는데 굳이 합체가 또 같이 나올이유도 없고 애니든 코믹스든 둘다 어거지로 마지막에 극의로 변햇던것도 그거로 마무리하려고 해서 한거라고 보고

Jachsub 2019-07-12 10:44:21

도요타로와 토리야마의 의견차는 모르겠고, 원작자인 토리야마의 검수와 원안 의견을 참고해서 나온 TVA에서 베지트는 지렌을 상대로 승리하기 힘들다는 사실이 간접적으로 나왔기 때문에,

저는 베지트가 저 순위에 있다는 것에 반대합니다.

현 시점의 베지트가 힘의 대회 시점의 지렌을 이길 수 있다고 주장하면 모르겠는데, 동시대는 아닙니다. 증거가 없어요.

Jachsub 2019-07-12 10:47:45

코믹스의 경우는, 오공과 지터가 합체 할 틈도 없이 스토리가 빠르게 진행되었고, 언급도 애니메이션보단 적으니,

만약 코믹스만 본다면 누가 이길지 확정이 어려우나, 애니메이션의 경우

포타라를 쓸 수 있는 시간, 이유, 상황이 충분했기 때문에, 베지트가 지렌을 이길 수 있다라는 주장은 어거지로 밖에 안보임.

영문 [L:1/A:281] 2019-07-12 10:49:58

극의가 파괴신을 초월후 토리야마가 오공지터의 퓨전인 오지터조차도 파괴신을 초월한 전투력을 보여줫죠 포타라의 하위호환인 퓨전인데 현 오지터보다 강한 포타라 합체인 베지트면 말 다햇다고 생각하네요

Jachsub 2019-07-12 10:58:46

힘의 대회 이후에 나온 파괴신보다 강하다고 나온 언급은 님의 주장에 아무것도 실어주지 않습니다.

지금 비루스가 아니라 지렌하고 비교하는 중입니다.

영문 [L:1/A:281] 2019-07-12 11:02:21

슈퍼 시리즈에 나온 베지트는 지렌보다 약하다는건 알고잇어요 본문 밸런스는 오지터하고 동시대 베지트로 적은거구요 굳이 애니 코믹스 베지트 적자면 비루스하고 같은급이라 생각함

Jachsub 2019-07-12 11:04:59

극장판 시점 베지트,오지터>힘의대회 시점 지렌
을 주장하시는 거면 반박하지는 않겠습니다.

영문 [L:1/A:281] 2019-07-12 11:16:01

동시대 종합적인 전투력 ㅇㅇ

Jachsub 2019-07-12 11:41:26

그 부분은 말했다싶이 동의하지 않습니다.

말 그대로 팬심에 치우처진 주장이라서요.

영문 [L:1/A:281] 2019-07-12 11:46:57

이유는 본문에도 적어놧엇고 첫댓분처럼
극의처럼 그 오공지터의 퓨전인 오지터도 파괴신을 초월햇지만 그래도 극의보다 아래고 그것도 모자라 지렌보다 약함 이라는 밸런스도 잇는데요 ㅇㅇ

Jachsub 2019-07-12 12:41:33

이유요? 님 팬심 말하는거에요?

베지트가 지렌보다 약하다고 문제가 되는게 아니라, 베지트가 지렌보다 약해야 문제가 오히려 없어집니다.

밸런스 쪽은 아무런 문제 없어요.
지렌과 호각이상으로 붙거나 유효타를 준건 극의 밖에 없기 때문입니다.

영문 [L:1/A:281] 2019-07-12 12:51:43

지금 베지트가 당연이 지렌보다 약해야 한다는것도 님 주관적인 의견이고요 극의와 지렌이 파괴신을 초월후 신극 브로리에서 토리야마 피셜로 포타라 하위호환 퓨전인 블루 오지터도 파괴신을 초월한 전투력으로 보여줌 근데 당연히 그보다 쌘 베지트가 약해야 문제가 없다? 님도 지금 팬심인거 아시죠?

Jachsub 2019-07-12 13:02:06

제 말에 반박이나 제대로 해보세요.

힘의대회에서 포타라를 쓰지 않았을 이유 하나 못대시면서, 어떤 근거조차 없이 저 서열을 주장하는건 팬심입니다.

저는 적어도 님이 반박못하는 근거는 들고왔잖아요.

영문 [L:1/A:281] 2019-07-12 13:17:24

이번엔 다시 힘의대회 인가요 애니 베지트와 코믹스 베지트가 서로 밸런스가 다른것도 도요타로와 애니 제작사가 서로 생각하는 밸런스가 다르기 때문이고 슈퍼 시리즈에 지렌>베지트는 알고잇구요 근데 원작자인 토리야마가 생각하는 합체 캐릭 밸런스도 당연히 달라서 이번에 극외 지렌외에 신극에서 오공지터의 퓨전인 블루오지터도 파괴신을 초월하는 전투력으로 보여줫는데 왜 도요타로,애니 제작사가 서로 생각하는 베지트 밸런스와 원작자인 토리야마가 생각하는 베지트,오지터 밸런스를 똑같이 만드는건지 이해가 안되네요 슈퍼에서 지렌>베지트라고 토리야마도 당연히 지렌>베지트라고 생각하는 빡대가리 생각좀..

Jachsub 2019-07-12 13:19:18

DB슈퍼=작가가 직접 검수하고 원안을 토대로 애니메이터와 만든 정사입니다.

베지트가 파괴신을 초월하든 안하든 지렌과는 아무 관련 없습니다.

영문 [L:1/A:281] 2019-07-12 13:24:48

넹 원안을 토대로한 정사라서 부F이후 언급한 초사2,3는 더이상 안나올거라는 토리야마가 정한정사 언급과 다르게 원안 토대라서 2,3신나게 나오고 베지터는 갓을 거치치 않고 블루로 변신하고 블루 진화하고 블계가 나오네요? 정사설정 참 잘따라가네요

Jachsub 2019-07-12 13:29:53

그건 작가의 계획 부분에 불과하지 정사설정이 아닙니다. 베지트 역시 원래는 나올 예정이 없었습니다.

원안의 설정은 일부분을 제외하면 공개되지 않았습니다.

Jachsub 2019-07-12 13:34:43

뭐 정리해 드리겠습니다.

정사 중 하나인 Tva 판에서는 베지트는 지렌보다 강하게 묘사되지 않습니다.

그 외 극장판, 코믹스에선 알 순 없습니다.

그러나 그렇다고 베지트>지렌을 주장할 만한 근거는 전혀 없습니다.

파괴신을 초월했다는 수식어 역시, 뒷받침하는데 전혀 설득력을 실어주지 않습니다.

어디까지나 퓨전체가 파괴신보단 강하다고 주장할 수 있는 매개체에 불과합니다.

영문 [L:1/A:281] 2019-07-12 13:36:14

근가 애니 제작사 베지트 밸런스와
코믹스 제작사 베지트 밸런스가 다른이유도 서로 자기방식대로의 생각으로 하는건데
슈퍼 애니는 확실히 지렌>베지트임 이건 계속말함 그외에는 모름 그리고 토리야마가 극의,지렌외에 합체 캐릭인 블루 오지터를 파괴신을 초월한 전투력으로 똑같이 해놓음
슈퍼 애니에서 극의>지렌>베지트라고
토리야마도 극의>지렌>베지트라고 빡대가리 생각좀 하지말라는거임 원작자가 생각하는 합체 캐릭 밸런스는 애니 코믹스가 서로 다른것처럼 다른게 나옴 이미

쌀치킨 [L:31/A:104] 2019-07-12 10:28:12

극의를 너무 높게 치는거 아닌가..

영문 [L:1/A:281] 2019-07-12 10:39:20

극의도 강한게 맞긴 맞아요

페무 [L:55/A:456] 2019-07-12 11:33:36

애니메이션에만 존재하는 블계,블진,파괴신 모드 톳포를 굳이 넣어서 비교해야겠다면 저들은 초사 브로리보다 윗급에 있어야 합니다. 그냥 골프하고 비교해서 견적 내도 순식간에 골프를 제압한 파괴신 모드 톳포와 그런 톳포와 최소 동급인 블계,블진이 골프를 1시간동안 줘팼음에도 완전히 리타 시키지 못한 초사 브로리보단 확실히 위입니다.

영문 [L:1/A:281] 2019-07-12 11:53:24

그부분은 말그대로 퓨전의 시간제물이라고 생각해요 힘의대회때 동급이엿던 블루 골프가 신극 브로리때 블루 오공지터 듀오로 싸웟지만 상대도 못되고 튀엇는데 근데 골프가 그 블루 두명이 얼마 못버텻는데 블루 오공지터 듀오보다 훨강하니 1시간을 버틴거다? 오공지터 퓨전동작 할때마다 프리저 처맞는 얼굴이 클로즈업 되는데 말그대로 퓨전할때 동안의 버텨주는 그거로 생각하네요

페무 [L:55/A:456] 2019-07-12 11:57:51

신극만 놓고보면 전 개인적으로 1시간 버틴거를 단순히 퓨전시간의 제물이라기보단 골프가 생각보다 센걸 보여주기 위한 거로도 생각하는지라....뭐 블루오공,지터랑 골프랑 2대1로 한다면야 블루오공,블루지터가 이기긴 하겠지만 1대1로는 골프가 더 세다는 느낌을 지울수가 없네요..그리고 프리저가 힘의대회때 이후로 블루오공,지터보다 더 성장했다고 보면 납득할수도 있는 부분이기도 하고..(실제로 4개월만에 신의영역 찍은 프리저니까..성장속도는 오공,지터 이상이라고 봐도 문제될건 없죠)

영문 [L:1/A:281] 2019-07-12 12:03:40

프리저의 강함을 강조하기위해 처맞으면서 1시간 버틴거고 처맞는 얼굴을 중간중간 보여준거다 라고 생각은 못하겟는뎅... 저는 신극때 오공은 파괴신의 점점 근접하고잇다 라는 언급도 잇엇는데 골프는 그런게 없어가지구여 둘이 1:1하면 어느 한쪽이 확실히 우위다라고 느끼진 못하겟네요

페무 [L:55/A:456] 2019-07-12 12:06:39

블루오공,지터도 얼마 버티지 못하고 튀어야 할 정도의 브로리를 상대로 1시간 동안 버티는 역할 맡긴것 자체가 골프 띄워준거라고 개인적으로 생각하는 1人입니다.ㅇㅇ 어찌되었건 초사 브로리의 강함은 골프를 1시간안에도 완전히 리타 못시키는 수준이고 파괴신 모드 톳포와 블계,블진 얘들은 맘만 먹으면 골프는 순식간에 리타시키는게 가능한 실력이죠. 조금 차이도 아니고 상당히 많이 차이난다고 생각합니다.

영문 [L:1/A:281] 2019-07-12 12:09:11

파괴신 톳포의 강함은 골프를 개털은걸로 보여주엇고 초사 브로리의 강함은 블루오공지터 두명을 개털은걸로 보여줫는데 저는 초사 브로리가 위라고 더 생각하네요

문이나 [L:43/A:514] 2019-07-12 15:57:46

완벽

NOVA☆ 2019-07-12 16:06:51

베지트 고평가 쩌네

극의>베지트

십팔호 2019-07-12 16:16:44

지금까지 적들중 최강의적 브로리 vs 극의육공
호각예상

NOVA☆ 2019-07-12 16:48:45

매번 왔다갔다하네

난 극의>베지트로 본다

담 극장판 함 봐라

십팔호 2019-07-12 16:10:35

틀렸어
작가생각은 브로리>지렌이야
나머지는 개념

큐트치에리 [L:77/A:283] 2019-07-12 16:19:16

보고갑니다.

개상엽 2019-07-12 16:29:26

베지트가 더 쌘거 ㅇㅈ 질문햇을때도 지렌이 젤 아래엿고 극의보다 베지트가 좀 더 압도적이도 햇구여

십팔호 2019-07-12 16:52:15

와 개쌉드잘알

마지막시작 2019-07-12 18:16:45

극의로 결국 지렌못쓰러트리지않았나요?
지렌>극의

영문 [L:1/A:281] 2019-07-12 18:22:06

@마지막시작

극의가 조루시간땜에 지렌한테 애니 코믹스 다 진건 맞는말인데 순수 전투력 글이라 극의가 지렌보다 쌘건 맞아요 다만 전투력이 조루시간을 커버해줄만큼 차이가 안난던것뿐이라 진거구

마지막시작 2019-07-12 18:49:56

결과가 중요한거죠
쌘게 중요하면 전왕 전투력이 쌘건 아니라고봐요

영문 [L:1/A:281] 2019-07-12 21:05:11

@마지막시작

네 결과만 따지게되면 지렌>극의 맞아요

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[일반] 블루 진화 오지터 vs 완극오공

카루토 | 2024-04-22 [ 350 / 0-0 ]

[일반] 작가 영지지의 AF가 애니화 되면

실버블렛2 | 2024-04-22 [ 236 / 0-0 ]

[일반] 최고의 만화 드래곤볼

원나블테코 | 2024-04-21 [ 181 / 0-0 ]

[일반] 다른 우주는요?

원나블테코 | 2024-04-19 [ 181 / 0-0 ]

[일반] 오천크스

원나블테코 | 2024-04-13 [ 321 / 0-0 ]

드래곤볼 우주의 구조

Laks4825 | 2024-04-13 [ 1412 / 0-0 ]

[일반] 디른 우주

원나블테코 | 2024-04-12 [ 212 / 0-0 ]

[일반] 슈퍼에 들어오면서 포타라 설정 변경이

바쥬랑건 | 2024-04-12 [ 448 / 0-0 ]

[일반] 슈퍼 시리즈 풀파워 브로리에 대한 궁금증

dkfk3334554 | 2024-04-11 [ 341 / 0-0 ]

[일반] 브로리의 등장으로 갈곳 잃은 초4

실버블렛2 | 2024-04-10 [ 666 / 0-0 ]

[일반] 오지터 베지터 오천크스는 정말 잘 만든 조합인듯요

원나블테코 | 2024-04-10 [ 272 / 0-0 ]

[일반] 오반이 제일 강할때

원나블테코 | 2024-04-07 [ 781 / 0-0 ]

[일반] 미스틱부우 vs 비루스전 초3오공

7대호카게 | 2024-04-06 [ 619 / 0-0 ]

[일반] 베지트 오지터 오천크스랑 싸운 인물들?

원나블테코 | 2024-04-03 [ 321 / 0-0 ]

블루 베지트 vs 블루 오지터의 최강변신 대결..

메탈기어 | 2024-04-02 [ 1398 / 0-0 ]

[일반] 손오공 단일 변신 vs 합체

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[일반] 진정한 무의식의 극의는 망작이다.

메탈기어 | 2024-04-02 [ 276 / 0-0 ]

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