츄잉~ chuing~

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베지트 초사갓

대한의건아 | L:0/A:0 | LV4 | Exp.68%

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| 0-0 | 2015-01-23 15:54:25 | 403 |

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초사갓이 베지트보다 강한거 오바라고 하는 사람들 있는데

솔직히 '곱하기가 될정도로 엄청나다' 이런 말 들리기 전엔 '베지트는 오지터보다는 강하다' 라는 정도였잖아요

저 곱하기가 될정도로 엄청나다란 말도 정말 수치상의 이야기라기보다 퓨전과는 그만큼 격이 다른 파워업임을 표현하기 위한 일종의 비유법으로 보는게 맞지 않을까요?

만화에 비유법 많이 나오잖아요 지금까지 많이들 봐왔으면서 저런걸 진짜 '베지트는 곱하기' 라고 그냥 믿는사람들 진짜 진심이에요?

진짜 궁금해서 그러는데 제글 읽은 분들 답좀 달아주세요

진짜 곱하기라고 믿는거에요??

개추

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대한의건아 2015-01-23 15:57:29

솔직히 베지트를 오지터보다 조금 강한정도라고 생각을 한다면

초사갓이 베지트보다 강하다는 것에 쉽게 수긍이 가지 않을까요?

수긍이라기 보단 좀 더 이야기가 부드럽게 진행된다는 정도?

이건 제 의견입니다.

여러분 의견이 듣고 싶어요

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야매맨 2015-01-23 16:06:45

그만큼 강하다의 비유법이 맞지요..
자신의 작품을 재완독 하기 이전의 토리야마는
베지트의 존재자체를 기억하지 못했는데
그런 설정을 작가가 전투력x전투력으로 언급했다는게 더 이상..

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孫悟空 2015-01-23 17:47:46

제가 보기에도 "곱하기가 될 정도로 강하다" 정도가 알맞을 것 같네요. 곱하기 공식을 그대로 따르자면
벌써 베지트의 전투력이 경 단위를 넘어가는데, 독자들로도 하여금 수용하기 부담스러운 수치임.
그냥 "베지트"란 케릭터와 "포타라 합체"의 가치와 상징성, 의미를 부여하기 위한 일종의 "비유법"이라 생각합니다.
어찌됐든 설정집에 x라는 기호가 있기 때문에 곱하기 설정이 맞다고 해도 할 말은 없지만 일단 제 생각은 저렇습니다.

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베지쨔응 2015-01-23 20:45:30

저 또한 비유법정도로 보고있습니다. 전투력이라는게 결국 에너지의 양인데 두가지가 하나로 합쳐짐에 있어서 궁합이 잘맞아 폭발적인 시너지 효과가 나타났을 수는 있지만 곱하기라는 결과물은 불가능 합니다. 스카우터에 표현되는 숫자는 그들만의 약속의 단위이기 때문이죠. 에너지의 양을 이 단위로 표현하자는 사회적 약속이 끼어 있습니다.

단지 그 시너지 효과가 퓨전보다 우수하고 오공과 베지터의 특수성 때문에 엄청난 결과물이 나타났다고 봅니다.

(퓨전이 포타라보다는 못하지만 다르게 생각하면 오지터 또한 그 둘에 특수성 때문에 흔히들 생각하는 만큼 베지트와의 차이가 크지 않을 수도 있다 생각합니다. 중요한건 그 둘의 특수성이라 봄)

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응답하라1997 [L:1/A:76] 2015-01-23 21:48:25

초갓이 베지트보다 강하다고 했지 아무도 압도적으로 초갓이 베지트보다 강하다고 한적은 없어요 독자들도 원작자인 토리아먀도요 그리고 베지트와 오지트의 차이는 엄청나겠죠 비유라는 건 어떠한 대상을 직접적으로 표현하지 않고 어떠한 것에 빗대어 말하는건데 그걸 터무니 없는걸로 비유할리도 없으니 베지트한정 곱하급의 파워업을 한다고 보는게 맞겠죠 그리고 현실이 아니라 만화이기때문에 얼마든지 베지트의 전투력이 오공과 지터의 전투력을 곱한거 만큼 될 수 있습니다. 또 오지터 즉 퓨전의 공식을 원작자가 이미 내놨고 작중 묘사를 통해 포타라가 퓨전보다 성능이 훨씬 좋다고 했기 때문에 베지트와 오지터의 차이는 적지 않을 겁니다.

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대한의건아 2015-01-24 01:34:18

@응답하라1997

님 생각이 틀렸다는건 아닌데
'터무니 없는걸로 비유할리없다' 라고 하신게 조금 걸려서요

비유란 예를들어서 솜사탕을 구름같다고 말할 수 도 있는거고
엄청나게 큰 사람을 산같이 크다 라고 말할 수 도 있잖아요??
제 말은 그냥 비유를 할 때 그 대상과 주체가 그렇게 비슷할 필요는 없다는 겁니다.

그리고 한 가지만 제 생각을 더 말해본다면
곱하기라는 말은 이미 토리야마가 퓨전에서 '퓨전은 단순 더하기가 아니다' 라는 '+' 연산기호를 이미 사용했기 때문에
원래부터 퓨전 이상의 효과를 나타내고, 손오공과 베지터가 사용해서 더욱 효과가 좋아진 귀걸이합체를
'+'보다 효과가 큰 연산기호인 'x' 를 써서
귀걸이합체가 퓨전보다는 더 효과가 좋다는걸 비유적으로 나타낸게 아닐까요??

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응답하라1997 [L:1/A:76] 2015-01-24 11:29:38

@대한의건아

터무니 없는걸로 비유하지 않습니다. 솜사탕을 구름같다고 하는건 외형이 비슷하기 때문에 그렇기 비유하는겁니다. 비유라는건 무언가 비슷한게 있는걸로 비유하는겁니다. 터무니없는걸로는 절대 비유하지 않습니다. 그렇기 때문에 님이 말한 솜사탕을 구름으로 비유한건 터무니 없는게 아닌겁니다. 터무니없는 비유라는건 크리링의 최종전투력이 초2이급이다라고 비유하는게 터무니없는 비유입니다. 아무리 생각해도 말이 안되는 밑도 끝도 없는 비유가 터무니없는 비유이죠 그런데 베지트의 곱하기급의 비유는 그런 밑도 끝도 없는 터무니 없는 비유가 이나라 원작에서의 묘사와 베지트가 미스틱부우를 상대로 보여준 모습으로 충분히 곱하기급으로 봐도 공감할 만한 비유이죠 그리고 토리야먀가 퓨전이 단순 더하기가 아니라고 한것도 단순히 더하기한 만큼의 파워업을 한게 아니기 때문에 그렇게 말한거고 베지트가 파워가 곱하기급이라고 말한것도 그만큼 파워업을 했기때문에 말한겁니다. 아무생각 없이 곱하기급, 단순한 더하기가 아니다라고 말하지는 않았어요

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대한의건아 2015-01-25 03:14:21

@응답하라1997

네 그러니까
제말은 퓨전보단 귀걸이가 당연히 효과가 좋지않습니까??

근데 거기에 손오공 베지터가 합체를 한거니까 당연히 더 효과가 좋아지겠죠??

제가 댓글에 달았듯이 덩치가 큰 사람에게 덩치가 산만하다
라고 비유하지않습니까???

근데 실제로는 산에 비하면 한참작죠

저도 분명히 베지트 효과가 엄청난건 알고 있습니다
그래서 비유를 '+'보다 더 큰 연산기호인 'x'를 쓴 것 같다고 한겁니다.
하지만 그건 그냥 비유적 표현이라는거죠

제 생각에 그 비유는 앞에서 말한 사람의 크기와 실제 산의 크기처럼 차이가 쫌 날거같다는거에요

그리고 작중에서 마인부우를 바르는 장면은
마인부우전투력의 10배정도만 되도 충분하다 생각합니다
그건 전투력을 작중에서 직접 언급한 '프리더전' 에서 여러차례 보여주죠
예를 하나들면 네일과 프리더를 들수있겠네요
전투력이 12배정도 차이나는데 진짜 가지고 노는 모습을 보여줬죠

만약 진짜 곱하기라고 생각하신다면 어쩔 수 없지만
제 생각은 곱하기는 '진짜곱하기가 아니라' 그냥 퓨전이상의 엄청난 파워업을 비유적으로 나타낸 것 같다는 겁니다

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