츄잉~ chuing~

츄잉~ chuing~

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자연계 능력자의 열매공격력이 높을 경우, 패기가 약해도, 패기가 강한자를 이길수 있다고본다. 예를들어서

레이니즘 | L:0/A:0 | LV27 | Exp.66%

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| 0-0 | 2016-10-08 13:19:04 | 234 |

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아카이누의 명구 공격에

패왕색패기 소유자인 흰수염의 머리통 반이 날아갔었지

예가 조금 안맞을지도 모르지만

대충 패기를 제외한 공격력이 뛰어날 경우

패기가 강한 사용자의 방어력을 충분히 능가할수 있다는 거지

그러니 굳이 패기의 강함 자체보다는

패기로 인해 원래의 공격력이 얼마나 증폭되었고

이것이 패기가 약한 상대방의 방어력이나 스피드를 압도할수있느냐로 승패가 갈리는거지

이게 1부 설정이니, 2부설정과는 다를거라고 보나

오다가 그렇게까지 허술한 사람은 아니잖아

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Sibylla 2016-10-08 13:20:38

허술한 사람 맞으니까 패기 설정에 박살나는거임.
애초에 극 소수만 사용 가능하고, 자연계 실체 잡는 정도로만 설정했으면 그동안 1부에서 보여준 설정에서 미스날 일이 없음. 하지만 신세계에서 개나소나 무장색은 다 두르면서 밸런스 이상해졌지

레이니즘 2016-10-08 13:22:12

신세계에서 살아남은 해적들은 다들 강자들이고

강자들은 대부분 패기를 사용한다는게 설정이자나

개나소나 무장색을 쓰는게 아니라, 그만큼 패기를 사용할수 있을정도의 강자들이

신세계에는 널려있다라고 봐야겠지

Sibylla 2016-10-08 13:24:53

그렇게 생각하면 빈틈이 조온나 나오는게
에이스는 검수한테 쳐맞을 당시,
검수가 자연계 능력자인 니가 이렇게 맞는건 참 오랜만이겠군,
이 뜻은 패기 사용자가 얼마 없다는 뜻으로 해석해야 함.
또한 사황 간부인 에이스는 같은 자연계 능력자에게
패기로 타격주는 법을 몰라서 스모커한테
자연계 끼리는 결판이 안난다는 말로 무승부를 만들어버렸지,
만약 패기가 방어능력 없고 그냥 실체 잡는 선에서만
끝났다면 굳이 자연계 능력자들도 패기 배울 필요가 없는거야

레이니즘 2016-10-08 13:33:08

1. 에이스에 대한 검은수염의 발언에 대해서는 니말대로 설정오류 일수도 있겠지.
패기에 대한 개념이 오다의 머릿속에서 제대로 잡혀있지 않았던 시기였기 때문일수도있고

아니면 신세계에서 패기를 사용하는 자가 생각보다 그리 많지 않을수도있는거고.
지금껏 신세계 입성한후에 패기를 사용하는게 확실한 등장인물이 몇명나왔나를 생각해보면
그렇게 많지는 않았었지.

2. 에이스와 스모커의 경우도, 패기가 등장하기 한참전의 스토리에서 벌어졌던 일이지.
이것도 앞서 얘기한것과 마찬가지로 패기에 대한 개념이 작가의 뇌리속에 자리잡혀있지
않았기 때문에 생긴 설정오류 일수 있고

아니 아예 이 당시엔 오다의 뇌리속에 패기라는 개념이 없었을수도 있고

Sibylla 2016-10-08 13:34:56

그니까 설정을 잘못했다 이거임.
그냥 실체 잡는 선에서만 끝냈으면
그 전 강자들이 너프먹을 일이 없음.
지금은 무장색 패기 누가누가 더 강하나로
싸움 판가름 할 정도로 너의 패기로는 날 못이겨
이런 대사부터 칠 정도니 패기가 주 능력이 된거지

레이니즘 2016-10-08 13:57:24

하지만 생각해보면

로우의 열매를 이용한 공격으로, 베르고의 무장색을 뚫는 장면이 나오잖아.

결국 패기가 전투를 판가름 하는 무조건적인 요소는 아니라는걸
몇몇 장면으로 이미 오다가 설명한 셈이고

패기가 주능력이 됬다는건 인정하는 부분이야.
하지만 그것은
패기라는 개념 자체가 전투경험이 쌓인 전투숙련자들이 스스로 깨닫게되는
뭐랄까. 무협지의 고수들이 강한 내공을 가진것이 당연한것처럼
원피스의 고수들이 당연히 갖추게되는 무협지의 내공과 같은 개념인셈이라

패기가 전투에서 주개념이 되는건 어쩔수 없는 부분이라 생각한다.

글쎄 너의 패기로는 날 못이긴다는 대사는 확실히 이해가 안가는 부분이네

분명히 레일리의 입을 통해 작가가
무장색패기는 사용자의 공격력과 방어력을 증폭시킨다고 설정을
잡아놓고 2부를 시작한 셈이기때문에

패기의 강함 자체보다는 패기가 사용자의 능력을 얼마나 증폭했느냐가
더 중요한 척도가 되어야지. 패기가 더 강하니 넌 날못이긴다?
그 대사 자체가 이해가 안되는 부분이구나.

Sibylla 2016-10-08 13:47:37

레일리는 그랬지만, 피카도 그렇고 배르고도 그렇고 패기 중점으로 얘기함.
그리고 도플라밍고가 이미 실에 패기 실어서 스모커 베었음.

레이니즘 2016-10-08 13:49:42

도플라밍고는 자연계능력자가 아니라

초인계야

루피가 고무몸에 패기를 실어서 기어4를 시전하거나 기어3를 사용하는것처럼

초인계는 자신의 능력에 패기를 실는게 가능한걸로 보인다.

레이니즘 2016-10-08 13:51:07

자연계 열매를 이용한 공격에 무장색을 실을수 없다

라고 써야되는데

열매를 이용한 공격에 라고 썼었네

수정했다

레이니즘 2016-10-08 13:52:50

지금 글쓰다가 헷갈려 버렸는데

로우는 자연계도 아니고 초인계도 아닌것같고

뭐라고 해야되나

바이브레터 2016-10-08 13:53:31

초인계

레이니즘 2016-10-08 13:54:45

로우의 공격에 무장색이 실렸었는지는 확실하지 않지만

내가 알기로는

자연계는 열매를 이용한 공격에 무장색을 실을수없고
초인계는 가능하다고 알고있고

로우 같은 경우는 잘모르겠다

레이니즘 2016-10-08 13:55:48

@바이브레터

하긴 지진열매도 초인계로 분류가 되니

로우도 초인계인가 그럼... ?

바이브레터 2016-10-08 13:58:25

초인동물 다 가능

자연계 불가능

bluebadger 2016-10-08 14:04:43

원잘알 인정

레이니즘 2016-10-08 14:10:51

@바이브레터

초인계가 다 가능하다기보다는

조금전에 생각을 정리해봤는데

같은 초인계라도
실체가 있느냐 없느냐로 무장색을 실을수 있는가를
판단해야할듯 싶다

그러니까 지진열매나 수술열매가 초인계로 분류되더라도
초능력을 사용하는거라 열매능력에 실체가 없기때문에
무장색을 실을수없다고 보는게 맞지 않을까

루피나 도플의 경우는 한쪽은 몸 자체가 고무고
한쪽은 실을 몸에서 무한대로 뽑아내는쪽인데
둘다 능력에 실체가 있기때문에
무장색을 실을수 있는것이고

레이니즘 2016-10-08 13:23:32

패기라는게 거창한게 아니라

전투에 경험을 많이 쌓은 사람일수록, 점점 그 감각에 눈을 뜰 확률이 큰거고

신세계에 입성해서 살아남았을 정도면 수많은 전투에서 쌓인 경험으로 인해 패기에 눈을 뜰 확률이 높아진다고
보는게 맞는거지

붉은댕댕이 2016-10-08 14:12:23

ㅇㅈㅇㅈ

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