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아니 그럼 머 거프만 돌연변이같은 존재였던거냐?ㅋㅋㅋ
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| 6-0 | 2020-11-22 00:28:16 | 242 |
[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능

되도안한 억지좀 그만부려라

 

해군 해적

 

작ㄱㅏ는 언제나 균형을 유지하고 있는데

 

구해군정점이 현해군정점 씹바른다 ㅇㅈㄹ 하고있네 ㅋㅋㅋ

 

그냥 똑같이 세대교체되는거지

 

거프전성기랑 끝판 ㅇㅏ카이누랑 누가 이길지 모르는게 팩트

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[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능
클락타워 2020-11-22 00:30:39
현 해군들은 구 해군들실력과 차이가 많이나지.
2020-11-22 00:34:27
@클락타워
되도안한 억지부릴거면 그냥 답글달지마라
클락타워 2020-11-22 00:38:31
@잭
20년간 은퇴한 레일리 하나도 못이기고
(체력드립칠거면 퀴로스vs디아만테)

사황한테 1~2콤나는 현 사최간들과 좋은승부 가능하고

사보+간부들한테 대장2명이 붕대감고 이기는게 현실이지..
2020-11-22 00:40:25
@클락타워
퀴로스 디아만테를
레일리 키자루랑 동일선상에 보는 ㅂㅅ이랑 무슨 대화를 더 해야됨
클락타워 2020-11-22 00:45:10
@잭
체력이 부족해도 실력상 이길수있다는 예시지.
언어능력이 비정상인것같음
2020-11-22 00:48:47
@클락타워
에휴 모자른새기 진짜 ㅋㅋㅋㅋ
디아만테는 누가봐도 개ㅈ밥이고
키자루가 은퇴한 늙은이가 각성해서 이길정도로 그리 만만한 존재냐 ㅋㅋㅋ 체력딸렸으면 거기서 끝인거지
클락타워 2020-11-22 00:55:05
@잭
키자루 디아만테 똑같이 뺨에 상처남.
2020-11-22 00:58:42
@클락타워
머라해줄말이 없다....
퀴로스는 순수 지힘으로 낸거고
레일리는 키자루가 루피쪽 애들한테 관심 쓸린틈을타 낸거고
그후 레일리 루피네 좆되고 있는 상황에서 암것도 못하고 체력핑계됨
이게 어케 디아만테 퀴로스랑 같노....
니가 말을 지껄여놓고도 안쪽팔림??
원게개념인 2020-11-22 00:37:32
근데 구세대정점보다 현세대정점이 약한건 맞는것같아요

왜냐하면 전성기흰수염과 호각이었던 로져 등이 구시대사황이었고 그런 구시대사황을 막았던게 구 해군정점인 거프,센고쿠,콩그 같은 애들이었는데

현세대정점인 사황은 늙어서 너프된 흰수염과 호각인거잖아요
클락타워 2020-11-22 00:45:31
@원게개념인
님이 정상인거임.
원게개념인 2020-11-22 00:38:20
제가 이해가 안되는건 왜 호적수가 호각인 적수 를 뜻하는게 아닌건지... 이게 제일 궁금하네요

그리고 거프가 그시절 로져 흰수염보다 약했던것도... 전 당연히 동급으로 보고 있었는데
2020-11-22 00:41:17
@원게개념인
님이 정상인거임
클락타워 2020-11-22 00:44:27
@원게개념인
세력차이, 입장차이가 있기때문이죠.

해군 = 거프 센고쿠 제파 콩 같은편.
해적 = 다 적들.

해적 = 원피스가 목표, 해군은 왠만하면피함
해군 = 해적소탕이 목표

해군중 한명이 로져나 흰수염과 호각으로 싸웠다는 언급이나 묘사가 있었다면 저도 동급으로 봤을겁니다.

여지껏 로져와 호각인건 흰수가 유일했고
다른 전설들을 제치고 세계최강칭호까지 누구나 다 인정했죠.
원게개념인 2020-11-22 00:47:28
@클락타워
해군은 다 같은편이고 해적은 다 적이라고 해서
이게 어떻게 작중 호적수라 나온 해군과 해적이 호적수가 아닌게 되는겁니까...
해적은 해군을 피하고 해군은 해적을 잡는게 목표인거와 이거랑은 전혀 상관이 없는것같은데요
호적수라는건 거프가 제파와 로져 흰수 가 싸우는걸 봤기에 호적수라는 표현을 쓰는것이죠

해군은 다 같은편이고 해적은 다 서로 적이라해서 호적수라는 의미가 어떻게 바뀌나요
클락타워 2020-11-22 00:54:29
@원게개념인
오뎅이 해군 격파하자고하니까 흰수는 패도패도 계속온다며 싸움을 피하죠.

해군세력이앞서니까 가능한 묘사이며 해적의 주목표는 해군과의 살육전이 아닌 원피스찾기,세력구축입니다.

그리고 해군,해적균형이 유지되는 것도 거프,센고쿠,제파,콩 전부 로져, 흰수염급이면 있을수 없는 일입니다.

세력차이 입장차이가 있는이상 단순 캐릭터의 실력이 동급이다와는 차이가 있다는소리죠.

세계최강이 아닌 시키를 예로들어볼까요?
로져가 세력상 밀려서 죽음을 각오하고 싸우려고했는데 날씨의 도움으로 무승부로 끝났다고 나옵니다.

다른걸 다떠나서
로저와 유일한 호각은 흰수염.
로져사후 세계최강의 칭호도 흰수염.

여러 정황들이 흰수염이 그당시호적수들보다 단순 일대일로는 위였다는걸 증명합니다.
원게개념인 2020-11-22 00:58:27
@클락타워
애초에 전성기제파와 로져,흰수염 의 1대1 설정을 말하는데
왜 세력을 자꾸 말하시는건가요?

거프가 "제파는 그시절 해군과함께 호적수들과 맞서싸웠다" 이렇게 말하기라도 했나요?
이렇게 말한것도 아닌데 왜 제파가 로져,흰수염과 세력으로 맞붙었다고 생각하는건가요...

정확히 제파를 지칭하고 호적수는 로져,흰수염 이였다 라고 말한거면 1대1로 호각이었다고 보는게 맞는거죠

세력은 전혀 관계가 없습니다 해군이 같은편이고 해적끼리는 서로 적이든 이건 전혀 관계가 없고

왜 전성기흰수=로져=제파=거프=콩그 면 세력유지가 안되나요?
클락타워 2020-11-22 01:00:57
@원게개념인
그냥 그렇게 생각하시는게 서로에게 이로울것같습니다.
원게개념인 2020-11-22 01:01:37
@클락타워
근데 정상인이면 거의 대부분 저처럼 생각할걸요? 내기할래요?
호날D오 2020-11-22 02:20:04
흰수염이 너프되었다고들 말들 하지만
에이스의 죽음으로 촉발된 분노로 버프된 것도 있다고 봄.
그 버프 이전엔 아카이누에겐 여유가 보였다고
마치 주인공 루피가 로브루치에게 확실하게 패배한듯 쓰러지고 말도 안되는 버프로 일어서서 로브루치를 쓰러뜨린 것처럼

나도 나름 구시대 현시대 누가 더 쌜까 확인해보고 싶어서
각자의 입장의 타당하다고 할만한 근거들을 생각해봤어

1.구시대가 강하다는 입장.
나는 이 주장의 가장 설들력 있는 근거를 현시대의 시스템에서 찾을 수 있다고 봐
그 시스템은 "삼대세력의 균형". 이것은 즉 "전쟁 억제 시스템"이야.
오다작가의 의도를 읽어야만 해.
다 설명하라면 엄청 길게 설명할 수 있고
구시대의 시스템 및 칠무해의 탄생배경까지 쭈욱 서술하고 싶기도 한데 너무 오래걸릴것같으님간
아주 초간단히 요약 설명만 하자면
삼대세력의 균형 "(사황1 vs사황2 vs사황3vs 사황4) vs (해군본부+칠무해)" 은 오묘하게 전쟁 억제의 효과를 낸다.
오로성 대사에 칠무해 작은 구멍 하나라도 무심코 생각했다간 큰코 다친다는 언급이 있어
세력 구성원 하나에 큰 공백이 생기면 세계전쟁 방아쇠가 당겨질 것이란 의미야
삼대세력 딱 이 밸런스가 되면 전쟁 억제의 효과가 난다는게 오다의 의도를 정확하게 이해한 것이야
예를 몇가지 들어볼게
-사황 하나가 까불어봤자 그냥 지만 죽어나갈 뿐이야. 해군과 칠무해를 치자니 그건 오바지.
옆 사황을 때리자니 동귀어진으로 비슷하게 맞찔려 죽고 전쟁한 해적단만 손해나는 결론이야.
-아주 드문 확률로 사황 둘이 동맹을 맺어. 그럼 다른 사황을 칠 수도 있겠지. 그럼 다른 사황 두팀도 동맹을 맺겠지.
그렇다면 마찬가지로 동귀어진으로 찔려 사황 네팀 죽고 해군본부가 천하통일이야.
-만약 사황 두팀이 동맹 맺고 해군과 칠무해를 친다? 이 결정 또한 다른 사황 두 팀만 좋아라 결론이 날 뿐이야
-두 팀 동맹부터 아주 드문 확률인데 사황 셋의 동맹 생각은 그냥 시간낭비지
이렇듯 전쟁 억제력을 발휘해
전쟁이 억제된 상태이다보니깐
키자루는 마르코의 능력을 처음본다는 듯한 눈치에다가
크래커의 진짜 얼굴인줄도 모르고 과자병사를 크래커 얼굴인줄 아는 불상사가 일어나.
즉 현시대는 나름 평화에 익숙한 시대라는 것이고
그것이 현시대 절정의 약하다는 주장의 근거가 될 수 있자는 것이지


2.현시대가 더 쌔다는 입장.
이것의 가장 설득력 있는 근거는 "대해적시대"
로저 사망을 기준점으로 그 전은 "그냥해적시대" 로저 사후는 "大해적시대"
1화 언급. "원피스를 찾아 모든 사내들이 바다로 나왔다"
0화 언급 "대해적시대란 진짜 강해지지 않으면 안된다는 의미"
이런 맥락으로
현시대의 바다는 리그 경쟁력이 엄청 크다는게 자명하니깐
그 강해진 경쟁력만큼 대해적시대 강자들이 구시대보다 강하다는 입장.

그리고 루피 키드 로우네들은 "최악의세대"란 타이틀이 붙여졌는데
이것의 의미는
구시대인 로저 힌수 시키 그리고 조금 지난 시기의 샹크스 카이도 드래곤네들 젊은 시절보다
루피 키드 로우네들의 동나이대 비교에서 더 우위라고 보여진다는 입장이니깐.
작가는 아무래도 시대가 지날수록 더 강해진다의 맥락을 보여주는 것 같기도 해~
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