왜 마다라 반속이 광속이에요??마다라 반속광속이 맞으면 팔문가이 이속이 최소 아광속이란 말인데 말이 안되지 않나요? 팔문가이는 많이 쳐줘야 섬파괴급인디

설정집공인-마다라 선법람둔광아 광속-나루토가 광속에 반속및 회피-마다라는 그 나루토와 신체스펙 동일
근데 그 마다라가 빠르다라고 할정도의 '순간속도'

광아피했다고 반속이광속인건 아니지않나요?

광아가 광속인데 나루토가 보자마자 반속으로 피함
우와아 라는 말이 나올정도면 순수반속으로 피했다는거임

코난에서 미란이가 총알 피한다고 미란이 반속이 총알속도는 아닌거랑 같은거 아닐까요
미란이도 총알 피하면서 흐..크읏 이라고 말하던데 미란이 순수반속이 음속초월은 아닐껀데요

미란이가 20 cm거리에서 초음속총알 1발을 피한다면 인정해드립니다.(언제발사하는지는 모름)

거리에 상관없이 어짜피 인간은 총알속도를 보고피할순 없기때문에 예비동작으로 피하는겁니다. 훈련된 특수부대원이라면 오히려 20cm 내에서는 예비동작예측이 쉽고 사격가능범위가 좁아서 피하기 더 쉽습니다.
같은원리로 람둔광아도 광속이긴하지만 마다라가 입으로 쏘기전에 예비동작이 있었기 때문에 나루토가 광속을 순수반속으로 피했다는 말은 팩트가 될수 없습니다.

1.예비동작이 있다고해서 무슨인인지 어떤기술인지 예측가능하나요?
2.광속의 속도가 음속수준인 권총과 피하기쉬운수준을 같게 취급한다는것부터 문제
3.누누히말하지만 예비동작이 무엇인지 인만봐서는 알 수가 없습니다. 단지 어 저인은 그 기술이 아니야 라는것만 알수있을뿐이죠.

1. 아무리봐도 입으로 무언가 쏠 예비동작을 하고있었기때문에 입에서 무언가 나온다는 예측이 가능합니다.
2. 총알과 광아비교가 잘못됬다 하셨는데그걸 피하는 대상이 각각 일반인과 육도나루토라는걸 아셔야합니다. 인간:총알=나루토:광아
3. 마다라는 광아를 쓸때 인을 맺지 않았습니다. 그저 입으로 무언가 쏜다는 동작만 취했을 뿐입니다.

1. 무언가 나온다는게 화둔인지 수둔인지 뇌둔인지 어케알며 범위는 어떻게 예측할까요?
2. 총알은 바람과 같은 풍랑에도 영향을 받고 기타 물질에 영향을 받지만 빛은 거의 영향을 받지 않습니다. 또한 속도차이도 넘사벽이므로 비유가 적절하지 않습니다.
3. 입으로 쏜다는 동작만 했는데 거기서 화둔이 나갈지 광속인 광아가 나갈지 어떻게 예측할까요? 3번의 말씀은 님 스스로의 주장의 반대되는 예십니다.

1. 그장면 다시보고 알았는데 나루토가 피한건 직면으로온 광아가 아니라 오른쪽에서 왼쪽으로 '휘두른' 광아네요. 광속을 피한게 아닙니다.

2. 총알이 바람이나 기타물질의 영향을 받는건 아주멀리서 쏠때의 얘기입니다. 그리고 일반인과 육도나루토 사이의 속도와순발력차이도 비교불가일 정도로 넘사벽입니다.

"일반인과 총알"의 차이보다 "나루토와 광아"의 차이가 더 넘사라서 비교불가라고 말씀하시면 나루토가 순수반속으로 광아를 피했다는 님의 말씀이 부정되는 겁니다. 인간은 총알 순수반속으로 못피하거든요.

3. 나루토가 광아를 피한장면을 다시보시면 마다라가 광아를 직방으로 날린게 아니라 나루토쪽으로 휘둘렀다는걸 볼수있을거에요.그리고 인이없으면 인술이 아니라는것도 파악가능하지 않을까요.

1. 오른쪽에서 왼쪽으로 라뇨 마다라랑 일직선상에 있는한 광아가 방출될때 맞게 되있습니다. 근데 나루토는 뚤린상처없이 멀쩡히 피했습니다.
2. 나루토는 육도선술이라는 감지기+반속기를 가지고 있습니다. 육도선술을 가지고있는 십미는 지구전체가 감지범위이며 그중 상대를 감지하여서 상대가 어디에있든 미수옥으로 맞출수있습니다. 이런 감지범위수준과 금륜반속한것등등 묘사도 충분히 받혀줍니다.
3. 광아는 선술 즉 인.술.입니다.
또한 직방+휘두름 이지 그저 휘두른건 아닙니다.

1. 나루토가 미리피한게 아닌 '순수'반속으로 광아를 '쏜 뒤' 피했다 함은 나루토의 이속이 '광속초월'이라는 소린데 말이 안됩니다.
육도선술로 광속 반응을 하더라도 그걸 피하는 몸이 안따라주면 못피하죠. 나루토 이속이 광속초월이 아닌이상 미리 피했단 소리입니다.
2. 아까 광속과 총알의 속도차이가 사람과 나루토라 할지라도 비교불가라 하실만큼 광속은 미리피하지 않는이상 회피가 불가능 합니다. 감지범위가 그만큼 넓어서 감지했다해도 쏘기전 미리감지하지 않는이상 초광속이속이 아닌 나루토는 이미 쏘아진 후에 반응했다면 못피합니다. 즉 예측이란 거죠.
그리고 금륜은 위에서 아래로 내리찍은거기 때문에 나루토가 광속을 피했다는 묘사가 될수 없습니다.
3. 위에서도 말했듯이 나루토의 이속이 초광속이 아닌이상 미리피한 예측이 되는겁니다. 나루토가 초광속이라는 묘사나 언급은 누가봐도 찾을 수 없죠.

1. 나루토가 미리피한게 아닌 '순수'반속으로 광아를 '쏜 뒤' 피했다 함은 나루토의 이속이 '광속초월'이라는 소린데 말이 안됩니다.
육도선술로 광속 반응을 하더라도 그걸 피하는 몸이 안따라주면 못피하죠. 나루토 이속이 광속초월이 아닌이상 미리 피했단 소리입니다.
ㄴ 육도선술을 얻기전 선술+미수차크라옷으로 초음속이상의 움직임 감지및 반속가능+마하수십킬로의 감지범위+비뢰신급이동속도를 가졌습니다. 노멀에서 비뢰신급이속인 3대라이카게를 선인모드하나로 반속했는수준입니다. 육도선술은 순간이속은 광속초월로 낼수있다고 생각합니다.(작중 선인모드하시라마가 반응도못하고 토비라마와 반절단+초음속 이상의 반속가능한 선인모드나루토를 반속도 못하게하고 가볍게 제압하는수준의 육도선술) 그리고 운석1개를 파괴하는수준인 노멀사스케치도리를 아무상처없이 탱킹할수준이며 8미미수옥의 수십배의 위력을 그냥 탱킹할수준이면 광속의 속도를 순간적으로 내며 견디는건 가능하다고 생각합니다.
2. 아까 광속과 총알의 속도차이가 사람과 나루토라 할지라도 비교불가라 하실만큼 광속은 미리피하지 않는이상 회피가 불가능 합니다. 감지범위가 그만큼 넓어서 감지했다해도 쏘기전 미리감지하지 않는이상 초광속이속이 아닌 나루토는 이미 쏘아진 후에 반응했다면 못피합니다. 즉 예측이란 거죠.
그리고 금륜은 위에서 아래로 내리찍은거기 때문에 나루토가 광속을 피했다는 묘사가 될수 없습니다.
ㄴ 금륜을 일찍선으로 쐈을때 차크라펀치로 반속및 뚤어버리고 토네리를 원펀치로 리타이어 시킨적이 있습니다.
3. 위에서도 말했듯이 나루토의 이속이 초광속이 아닌이상 미리피한 예측이 되는겁니다. 나루토가 초광속이라는 묘사나 언급은 누가봐도 찾을 수 없죠.
ㄴ 광속반속+금륜반속및상쇄+공살아메노치카라 콤보 1타회피 등등 묘사는 충분히 찾을수 있고 언급은 설정집으로 대체하겠습니다.

나루토가 초'음속'이동을 반속하고 '마하'이상의 속도를 감지, 라이카게의 속도따라가기(라이카게의 속도가 순간이동급이라는건 말이 안됩니다. (라이카게가 짧은거리 날라오는시간에 토둔으로 감쌀시간도 있었습니다), 팔미 미수옥 수십배, 운석파괴등등

겨우 이정도의 스팩 으로는 나루토가 '광속'이동이 가능하다는건 말도안됩니다. 광속에 도달했다함은 이미 체술로 일격에 행파가 가능하고 일초에 지구 일곱바퀴반을 도는 수준이어야합니다. 토리코같은애들도 초광속 이동은 힘든데 광속의 "몇백만분의 일"도 안되는 음속을파악하고 체술로 대륙파괴 정도의 출력도 못내며 초'음속'이동을 반속하고 '마하'이상의 속도를 반응하는 정도론 당연히 광속 못버티고 쿼크 단위로 분해됩니다. 나루토가 많아봤자 초'음속'에 머물러있는이상 광속은 아득히 넘사벽입니다.

토네리의 금륜이 광속이란 설정은 없습니다. 날아올때 나루토가 기압지를 시간도 있었고 금륜이 나루토에게 도달하기전에 토네리가 대사도 했습니다. 금륜은 그냥 빛날뿐 빛이아니라 에너지응축포인데 금륜이 광속이라면 보로스의 붕성포, 손오공의 에너지파도 광속이 되는겁니다. 그리고 나루토의 이속이 초광속이란 언급은 설정집에 없습니다.

나루토가 초'음속'이동을 반속하고 '마하'이상의 속도를 감지, 라이카게의 속도따라가기(라이카게의 속도가 순간이동급이라는건 말이 안됩니다. (라이카게가 짧은거리 날라오는시간에 토둔으로 감쌀시간도 있었습니다), 팔미 미수옥 수십배, 운석파괴등등
ㄴ 라이카게가 뇌둔지옥관수를 준비하는걸보고 토둔술사들이 미리 펼친것입니다.님이 주장하시는 보고 피하기의 예시로 적절합니다.

겨우 이정도의 스팩 으로는 나루토가 '광속'이동이 가능하다는건 말도안됩니다. 광속에 도달했다함은 이미 체술로 일격에 행파가 가능하고 일초에 지구 일곱바퀴반을 도는 수준이어야합니다. 토리코같은애들도 초광속 이동은 힘든데 광속의 "몇백만분의 일"도 안되는 음속을파악하고 체술로 대륙파괴 정도의 출력도 못내며 초'음속'이동을 반속하고 '마하'이상의 속도를 반응하는 정도론 당연히 광속 못버티고 쿼크 단위로 분해됩니다. 나루토가 많아봤자 초'음속'에 머물러있는이상 광속은 아득히 넘사벽입니다.
ㄴ "초음속"은 육도의 힘을받은 노멀나루토와 노멀사스케가 낸속도(전쟁장소에서 종말의 계곡까지 순식간에 도착 지친표정도 없이)이며 육도의 힘을 받기전 나루토의 미수차크라옷부터 비뢰신과 동등한 속도입니다.(그땐 선술이 없어서 반속이 안받춰줌으로 실전에서는 비뢰신처럼의 순간이동급 속도를 못내고 직진이나 직진+약간의 방향전환만 그정도속도를 냈음)

토네리의 금륜이 광속이란 설정은 없습니다. 날아올때 나루토가 기압지를 시간도 있었고 금륜이 나루토에게 도달하기전에 토네리가 대사도 했습니다. 금륜은 그냥 빛날뿐 빛이아니라 에너지응축포인데 금륜이 광속이라면 보로스의 붕성포, 손오공의 에너지파도 광속이 되는겁니다. 그리고 나루토의 이속이 초광속이란 언급은 설정집에 없습니다.
ㄴ 대사드립은 억지입니다. 그런식으로 따지면 시간이 멈춘상태에서 1초동안 오라오라를 40회 이상한 스타플래티나와 대사 수십개 이상을 말한 죠타로의 입은 광속이겠네요. 또한 작중에서 달지름만큼의 크기를 순식간에 증가시켰는데 그걸 나루토는 펀치로 반속했습니다. 또한 광속이라고 불리는 광아를 반속하였고 아메노치카라+공살의 콤보에 반속하였습니다. 그리고 그 육도선술로 초음속급반속가능한 하시라마를 끝장낸것등등 충분히 묘사가 많이 나왔습니다.
나루토도 지속적 광속이동은 아니지만 1초정도의 순간적이동은 낼수 있을꺼라 생각합니다. 그리고 그걸 견더낼 육체스펙과 반속이 있고요.

님께서 나루토가 '광속'으로 순속을 낼수 있다는 주장의 증거로 대신게
1. 노멀 육도나루토가 초음속이고 초음속반속 가능한 하시마라를 보내버림.
2. 토네리 금륜에 반응 했다.
3. 토네리의 달절단 화력을 주먹으로 탱킹했다.(토네리의 달절단이 나루토가 작중에 방어한 최고 화력으로 쳤습니다.)

이정도로 간추려 봤습니다.

1. 님의 말씀은 노멀인 육도나루토가 초음속이기때문에 그의 업그레이드 버전인 차크라육도나루토는 순간적으로 광속이동이 가능할 것이라 보시는데,
차크라모드를 켤때의 속도가 노멀보다 수십~수백배로 뛴다면 그럴듯하지만 '수백만'배인 광속을 낸다는 것은 달팽이가 갑자기 초음속 전투기의 속도를 낸다는 것과 같은 말입니다.
노멀 육도 나루토가 갑자기 차크라모드를 킨다고 이렇게나 빨라졌던 전투신이나 묘사는 없었습니다.
'순간적' 속도로라도 광속을 내기위해선 그의 평균속도는 그와 근소하게 아래인 최소 아광속 수준이 지속되어야 가능합니다. 그런데 차크라모드의 육도나루토가 아광속의 평균이속을 보여준적이 없습니다.
초음속이 보여준게 다인 상황에서 순속'광속'은 너무많이 간걸로 보입니다.

2. 먼저 토네리의 금륜이 광속인지 아닌지는 아무도 모릅니다. 광속이라는 언급이나 설정도 없을뿐더러 빛처럼 생겼을뿐 그냥 에너지를 응축해서 쏘는포인데
이것이 광속이라면 똑같은 에너지 응축포인 붕성포효포나 피래미 소멸빔도 광속인정이 되야하는상황입니다.
게다가 금륜을 쏘기전에 차크라를 모으는 예비동작이 있었기때문에 미리 예측회피가 가능합니다.

3. 달절단 토네리의 금륜을 차크라모드전부를 한손에 집중시킨 펀치로 탱킹하고 반격하는 수준정도로는광속의 속도를 못버팁니다.
광속이동이 1초정도라도 가능하다면 일격에 행성파괴도 가능하며 그순간에 지구를 순간에 7바퀴반이나 도는 수준입니다.
나루토는 작중에 체술로 이러한 출력을 보여준적이 없고, 이것은 달절단과는 확연히 다른 레벨의 마찰력입니다.
순속이 광속인 펀치를 토네리가 맞았다면 맞는순간 쿼크단위로 분해되거나 만약 버틴다 가정해도 우주권밖으로 팅겨나가 순식간에 몇백만 킬로미터의 거리를 날아가야 될것입니다.
나루토는 행파급의 순간광속이동을 견딜만한 내구도를 작중에서 보여주지 못했습니다.

이로서 나루토가 이속으로 순속광속도달은 한참 무리라는 결론이 나오게되는데,
이러한 '광속'을 초월한, '초광속'의 순간이동속도를 내지 못한다면 나루토는 이미쏘아진 광속의 광아를반응하여 '순수반속'으로 피할수 없습니다. 쏜뒤엔 피할수 없다면 예측으로 피했다는게 확정인데, 예측으로 피했다함은 반속이 빛보다 빠른게아니라 예비동작보다 빠른것 뿐이라는 말이 됩니다.

님께서 나루토가 '광속'으로 순속을 낼수 있다는 주장의 증거로 대신게
1. 노멀 육도나루토가 초음속이고 초음속반속 가능한 하시마라를 보내버림.
2. 토네리 금륜에 반응 했다.
3. 토네리의 달절단 화력을 주먹으로 탱킹했다.(토네리의 달절단이 나루토가 작중에 방어한 최고 화력으로 쳤습니다.)

이정도로 간추려 봤습니다.

1. 님의 말씀은 노멀인 육도나루토가 초음속이기때문에 그의 업그레이드 버전인 차크라육도나루토는 순간적으로 광속이동이 가능할 것이라 보시는데,
차크라모드를 켤때의 속도가 노멀보다 수십~수백배로 뛴다면 그럴듯하지만 '수백만'배인 광속을 낸다는 것은 달팽이가 갑자기 초음속 전투기의 속도를 낸다는 것과 같은 말입니다.
노멀 육도 나루토가 갑자기 차크라모드를 킨다고 이렇게나 빨라졌던 전투신이나 묘사는 없었습니다.
'순간적' 속도로라도 광속을 내기위해선 그의 평균속도는 그와 근소하게 아래인 최소 아광속 수준이 지속되어야 가능합니다. 그런데 차크라모드의 육도나루토가 아광속의 평균이속을 보여준적이 없습니다.
초음속이 보여준게 다인 상황에서 순속'광속'은 너무많이 간걸로 보입니다.
ㄴ작중에서 노멀나루토가 초음속을 내고 구미차크라모드 나루토가 달지름까지 순식간에 커지는 금륜을 반속및 차크라펀치한발로 파훼할수준이면 그보다 2단계위인 육도선술모드정도면 순속한정(고개를 숙이거나 피하는정도)광속을 쓸수는 있을꺼라고 생각합니다.
2. 먼저 토네리의 금륜이 광속인지 아닌지는 아무도 모릅니다. 광속이라는 언급이나 설정도 없을뿐더러 빛처럼 생겼을뿐 그냥 에너지를 응축해서 쏘는포인데
이것이 광속이라면 똑같은 에너지 응축포인 붕성포효포나 피래미 소멸빔도 광속인정이 되야하는상황입니다.
게다가 금륜을 쏘기전에 차크라를 모으는 예비동작이 있었기때문에 미리 예측회피가 가능합니다.
ㄴ 금륜: "빛의검" 작중에서 순식간에 달지름과 "동일한 크기"로 커졌습니다. 그리고 나루토는 길어지는 금륜을 정면으로 반속했고 평타수준인 차크라펀치로 상쇄시켰습니다. 작중에서 나루토는 피하지않고 정면으로 직진해서 길어지는 그순간에 차크라펀치로 상쇄시켰으니 예비동작이 아니라 순수 반속이라고 할 수 있습니다.
3. 달절단 토네리의 금륜을 차크라모드전부를 한손에 집중시킨 펀치로 탱킹하고 반격하는 수준정도로는광속의 속도를 못버팁니다.
광속이동이 1초정도라도 가능하다면 일격에 행성파괴도 가능하며 그순간에 지구를 순간에 7바퀴반이나 도는 수준입니다.
나루토는 작중에 체술로 이러한 출력을 보여준적이 없고, 이것은 달절단과는 확연히 다른 레벨의 마찰력입니다.
순속이 광속인 펀치를 토네리가 맞았다면 맞는순간 쿼크단위로 분해되거나 만약 버틴다 가정해도 우주권밖으로 팅겨나가 순식간에 몇백만 킬로미터의 거리를 날아가야 될것입니다.
나루토는 행파급의 순간광속이동을 견딜만한 내구도를 작중에서 보여주지 못했습니다.
ㄴ 1.작중에서 나루토는 "육도선술"을 사용하지 않았습니다. 오로지 차크라모드+선인모드만 사용하여서 금륜을 상쇄시켰으며 전력을 다한 펀치는 아니였습니다. 미수들한테 차크라를 공급받을수 있고 미수옷도 안입었으며 육도선술및 구도옥도 꺼내지 않았습니다.

이로서 나루토가 이속으로 순속광속도달은 한참 무리라는 결론이 나오게되는데,
이러한 '광속'을 초월한, '초광속'의 순간이동속도를 내지 못한다면 나루토는 이미쏘아진 광속의 광아를반응하여 '순수반속'으로 피할수 없습니다. 쏜뒤엔 피할수 없다면 예측으로 피했다는게 확정인데, 예측으로 피했다함은 반속이 빛보다 빠른게아니라 예비동작보다 빠른것 뿐이라는 말이 됩니다.
ㄴ 작중에서 인드라의 화살과 자연차크라를 담은 초대옥미수나선수리검2발을 미수차크라가 거의 다 떨어진 상태에서 탱킹하였고 요호의 옷으로 십미의 천재지변을 막았고 나뭇잎마을만한 운석을 파괴하는 노멀사스케의 치도리를 탱킹하였고 염둔카쿠츠치+치도리+구미의 마지막차크라로 만든 나선환을 맞고도 팔1개만 날라가고 탱킹하는 수준입니다. 순간속도정도는 버틸꺼라고 생각합니다.

제가쓴글을 복붙하지 않으셔도 됩니다. 너무 길어지고 내용찾기가 힘들어져서 그래요 양해좀 부탁드려요.

'빛의검' 이라 불려도 금륜은 달의 지름까지만 길어지는데에도 몇초가 걸렸고
달리기 속도가 '초음속'인 노멀 나루토가 금륜을 쏜뒤 정면으로 달려갔다는 점은 금륜이 광속에 아득히 안된다는 것을 말합니다.
두단계 위라도 갑자기 몇백만배인 광속에 도달하는것은 불가능합니다.

순간속도라도 광속에 도달하려면 평균이동속도도 최소 아광속은 되어야 합니다.
나루토의 평균 이속이 아광속이라는 것을 증명하신다면 나루토 순속도 광속이라는것 인정하겠습니다

인드라의 화살 (이건 몸으로 막은게 아닙니다), 천재지변, 운석날린 치도리 탱킹
이정도로는 많이 부족합니다.
지구파괴급 물리력을 몸으로 탱킹이 가능하지 않는이상 광속도달 즉시 분해 됩니다.

혹시 괞찬으시다면 나루토 순속이 광속이 될수 있는가를 게시판 다른사람한테도 물어봐도 될까요? 님에대한 언급은 하지 않겠습니다.