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우주권 뉴스

만물유전 | L:0/A:0 | LV24 | Exp.56%

277/490

| 1 | 2024-10-21 17:58:11 | 1554 |

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우주권 1티어 노에인, 골브 2티어로 다운그레이드 됨

노에인의 경우는 무한히 시행되는 분기를 통한 발산형 다중우주 세계관임

https://www.chuing.net/zboard/view.php?id=mvs&no=210837

이 글의 답글에서 내가 말했던걸 잠깐 가져오면

만약에 한순간에 생성되는 우주의 가능성이 무한하다면 몰라도
그저 무한히 매순간 우주가 생성된다는 설명만 있다면 부족한거 같음
이러한 보충요소가 전혀 없다면

순간 순간 유한하게 가짓수가 많아지며 발산하는 트리구조일거 같음

발산형 우주라고 다 가무한은 아니고 발산의 소스가 되는 분기의 가지가 이미 무한하거나
혹은 한 순간의 무한한 가지를 뻗을 수 있다면 2-A를 유지할 수 있을거 같음

그러한 단서조항이 전혀 없는 경우라면 2-A는 어려울거 같음

여기서 노에인의 경우은 순간 순간 유한하게 가짓수가 많아지며 발산하는 트리구조의 다중우주임

이 두번째 사진이 결정적이었음

다음으로 골브의 하락사유 일단 골브가 1티어였던 이유는 왕관으로도 대적할 수 없는 그런 존재라는 이유였는데

약점:"골브의 내부 즉 골브의 몸속에서 소원계 능력이나 이능을 쓰면 어느정도 먹힘"이라는 설명 때문에 떨굼

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호티우스 [L:8/A:77] 2024-10-21 18:23:27

근데 혹시 이 글에 대해 어떻게 생각하심?
안 된다는건 아는데 이유를 알고 싶음
https://m.chuing.net/zboard/view.php?id=mvs&no=210984

만물유전 2024-10-21 20:41:10

무한+무한, 무한*무한은 그냥 무한임 가무한이라는 것도 마이너스 요소이긴하지

그래 뭐 백번 양보해서 가산서수 계층처럼 취급한다고 치더라도 저러한 무한계층은 큰 가산서수보다 훨씬 작을거임
vs판에서 큰 가산서수 계층이 나오는건 트랜스리얼 밖에 없음 궁금하면 내가 쓴 펠릭스 레이먼 스펙글을 보면 알거임
그런데 vs에서는 초한서수말고 보편적으로 초한기수가 기준임

아무래도 서수는 순서를 나타내다 보니까 크기를 나타내는 기수가 AP로 더 적절했기 때문임
ω번째나 ω^ω번째나 다 알레프 널이니까

초한서수 계층이 의미가 있으려면 세계관의 시공간이 초현실수 체계여야함 그리고 그러한 작품은
지금까지 트랜스리얼 밖에 없었음 mcu의 시공간이 초현실수라는 근거가 전혀 없기에 초한서수 계층을 쓸 수 없음

호티우스 [L:8/A:77] 2024-10-21 21:10:30

초한 계층,무한 계층같은건 사실상 다 농담이기도 하고 애초에 큰 가산서수 계층같은건 당연히 넘보지도 않음ㅋㅋ
근데 진짜 궁금한건 확장하는 계층 부분임 하나의 사건이 무한히 분열되고 각각 분열된것이 각각 계속해서 무한히 분열되는게 왜 무한 + 무한임?

무한*무한이 동일 계층으로 취급되면 에일리언 x나 어마금도 계층 떨어지는거 아닌가?

만물유전 2024-10-21 21:16:37

무한+무한이든, 무한*무한이든 걍 똑같이 무한이라고 말하는거임
설령 저런 확장이 무한^무한, 무한^무한^무한^무한... 라고 하더라도 그런건 실수나 복소수,
뇌절하면 사원수, 팔원수, 십육원수에서도 정의가 되지않음

무한이라고 적지말고 그냥 초한서수 ω라고 놓았을 때 ω+ω, ω*ω, ω^ω, ω^ω^ω, ω^ω^ω... 등등
이런게 의미가 있으려면 그거를 연산을 할 수 있고 그게 정의가 되는 수 체계여야함
그래서 초현실수 체계가 아닌 이상 저런건 그냥 정의도 안되는 것이기에 쓸 수가 없다는거임
나의 입장은 알 수 없는 것에 대해서 비약을 하지말자는 안전한 입장을 택하는거임

그래서 위에서 저런걸 쓸려면 트랜스리얼 세계관처럼 시공간이
초현실수 체계로 나타난다는 것을 보여야 한다고 말한거임

에일리언X, 어마금을 내가 답글단 후에 새로고침하니까 언급해서 잠깐 답변을 한다면
여기서 말하는 무한+무한이나 무한*무한은 연산으로서 의미가 없다는 것인데 왜 이말을 한거냐면
마법적 무한의 관점에서 무한히 큰 세계, 무한히 많은 세계의 계층을 설정하고 따질 때는
수학적인 연산을 말한다기 보다는 작품속 세계의 구조의 반복 등의 확장성을 살피는거임

수학적인 방식이라기 보다는 걍 세계관 구조에 대한 존중이라고 생각하셈

마법적 무한은 작품속 무한한 구조물을 어떠한 하나의 단위를 놓으면
그 단위를 무한히 반복해서 얻는건 1계층이라는 인식에 의존함

mcu의 사례로 따져보자 단일 타임라인은 무한한 차원으로 구성됨 우주권 1티어 규모이잖아
자 이러한 타임라인이 무한히 모여서 만든 나무는 1계층임 무한계층이 아님
이전 단위(타임라인)의 무한확장의 결과가 나무니까 걍 그것만 본다는거야

만약에 타임라인을 무한확장한 나무가 무한히 있어 그러면 2계층인거임
이때는 나무(1계층 단위를) 무한확장한거니까 ㅇㅋ?

그래서 공평하게 보더라도 무한한 타임라인의 무한한 분기는 잘 해봤자 1계층이지 무한계층은 아니라고 말하는거임
저 전체 타임라임을 포함하는 초공간은 2계층이 한계일듯

호티우스 [L:8/A:77] 2024-10-21 22:23:52

초현실수 체계가 아니기에 정의가 안되서 과대해석을 방지하고 안전하게 보면 무한의 지수적 확장으로도 무한계층을 도달하지 못 한다는건 이해했음
ω*ω가 수학적으로 커지는 형태가 아니라는건 아는데
그럼 ω*ω*ω.... 형태가 반복 되는 분기형 세계관 형태면 안전하게 1계층으로 바라보는게 맞다고 보는거임?

만물유전 2024-10-21 21:10:58

내가 위의 답글 내용 추가했으니까 그걸보면 아마 답변이 될듯

호티우스 [L:8/A:77] 2024-10-21 21:18:59

아 미안함 수정한거 이제 봄
특정 구조가 무한히 확장됐다는 확장구조가 중요한거지 단순한 구조 위에서의 확장은 계층적 확장으로 볼 수 없다는거구나 ㄱㅅㄱㅅ 이해했음
근데 mcu는 분열한 타임라인 분기가 대체현실로 확장되는데 무한히 존재하는 대체현실과 연결되며 포함하는 구조로 2계층이었던 걸로 기억남

호티우스 [L:8/A:77] 2024-10-21 21:19:33

https://m.chuing.net/zboard/view.php?id=mvs&no=210957

만물유전 2024-10-21 21:27:23

일단 나는 mcu는 엔트맨1을 본 이후로 따로 본적이 없고 세계관 구조는 잘 모르기 때문에 대체현실과 타임라인의 관계에
대해선 다른 사람들이 더 잘 알겠지 대체현실이 무한한 구조를 내포하는건지 뭔지는 내가 검증을 할 수 있는건 아니라
마잘알 인원들과 의논하면 될듯

최강라노벨 2024-10-21 18:26:24

님

무수한 우주를 내포하는 무한한공간 파괴면

2-A아님?

만물유전 2024-10-21 20:19:51

@최강라노벨

글쎄 전후맥락을 봐야지

어탐 2024-12-25 15:51:49

사실 소원계 능력, 이능이 왕관을 통한 능력에만 한하는거임. 그 중에서도 골브를 없애달라는 것과 같은 소원은 통하지 않았고 작중에서 유일하게 통한 소원이 자기 자신 (당시 왕관 사용자인 베티)을 골브와 융합시켜달라는 소원이었음. 제가 예전에 스펙글을 너무 ㅂㅅ같이 써놔서 오해가 있는듯... 이 정도면 1티어 유지 가능하지 않음?

만물유전 2024-12-25 16:26:23

관련해서 글을 따로 작성하시면 그걸 보고 판단하겠습니다.

어탐 2024-12-28 13:36:19

이제와서 스펙글을 다시 보니 프리즈모랑 골브의 우주권 입증 과정에 잘못된 내용이 너무 많아서 싹 다시 써야할듯..

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