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티어 0에 대한 질문
thsdhrhd | L:0/A:0 | LV8 | Exp.0%
1/170
| 2-1 | 2024-04-11 13:57:50 | 200 |
[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능

티어표에는 티어 0이 논리적으로 더 높은 경지가 존재할 수 없다고 나와있고

자연법칙에 구속받지 않는다는 관점에서의 신/절대자라고도 하던데

 

만약 자연법칙에 구속 받지 않는다면 변이 2개인 삼각형, 1+1=3같이 논리적으로 말이 안되는걸 가능하게 해야 하는데

 

근데 또 논리적으로 더 높은 경지가 존재할 수 없다는 말은 논리 내에서 더 높은 경지가 존재할 수 없다는거지 논리를 벗어나는  것이 가능하다는 말은 아닌거 같은데

 

그래서 논리적으로 불가능한걸 가능하게 할 수 있는건지 없는건지 잘 모르겠습니다

그래서 그게 가능한지 알고싶고

 

또 그게 가능한지 아닌지에 따라서

논리적으로 더 높은 경지가 존재할 수 없다 또는

자연법칙에 구속받지 않는다

이거 둘 중 하나가 틀린게 아닐까? 라는 생각이 듭니다

물론 둘 중 하나가 틀렸다는 제 생각이 틀렸을 수도 있습니다

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[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능
정수전차원 2024-04-11 14:06:49
말장난이니 관심을 갖지 않는걸 추천함
만물유전 2024-04-11 17:16:35
일단 논리라는 것은 유일하지 않을 수 있죠 1+1=2이다 이것은 자연수의 페아노 공리계에서 통용되는 진술이죠 다만 공리라는 것은 설정하기 나름입니다 불 대수학에서는 1+1=1입니다
유클리드 기하학에서는 이각형은 존재하지 않지만 구면 기하학에선 존재합니다.

다른 예로는 시각적 착시효과다 정도만 말하고 넘어가는 펜로즈의 삼각형은 유클리드 기하학에선 불가능한 도형이지만 '닐 기하학'에선 가능합니다.
그러니까 논리의 세부사항은 설정하기 나름인 것이지요 어느 한 논리체계에선 다룰 수 없는 것이 다른 체계에선 가능할 수 있을텐데요

여기서 0티어가 논리내 전능이라는 것은 양상 실재론의 범위에서 전능하다는 것인데 하나의 논리세계가 아닌 무한한 논리적으로 가능한 가능세계를 아울러서 다루는 수준을 뜻합니다
그리고 자연의 법칙이나 인과라는 개념은 가능세계 사이의 '유사성'이라는 개념으로 바라보면 가능한 논리적 양상들을 포괄적으로 다루는 존재에게는 자연의 법칙이란 것도 그냥
가능세계들 사이의 유사성을 관찰하는 것으로 얻을 수 있는 파생 개념이라 이런 존재에게는 자연의 법칙에 제약에서 벗어나는 것은 어렵지 않을 것입니다.
thsdhrhd 2024-04-11 23:05:56
@만물유전
그렇군요 이해됐습니다 1+1=3도 다른 논리체계에서 설명 가능하다는거군요
근데 전능의 역설같은 경우는 전능한 자는 자신이 들 수 없는 바위를 창조할 수 있는가? 라는 질문에서
전능자가 들지 못하는 돌은 없어야 하면서 또 불가능한건 없어야 하니 모순이 발생하게 되는데 이런것 까지 설명이 가능한가요?
만물유전 2024-04-13 00:38:11
@thsdhrhd
모순을 허용하는 논리학을 초일관 논리(모순허용논리)라 부릅니다 논리학에서 모순을 금지하는 이유는 폭발률에 의해서 모순으로부터 무엇이든지 참 그리고 거짓으로 증명이 가능해지기 때문에 공리계가 무의미해져서 모순을 배제합니다.

초일관 논리학에서는 폭발률을 거부하고 모순을 취합니다. 폭발률을 거부했기 때문에 고전 논리학에서 주로 사용되는 추론규칙을 포기해야 하지만 거짓말쟁이의 역설과 같은 자기언급의 역설들 중 하나인 전능자의 역설도 다룰 수 있을겁니다

초일관 논리는 보통 가정하는 표준논리학은 아니기 때문에 괴리감을 느끼실 수도 있습니다
thsdhrhd 2024-04-13 22:42:46
@만물유전
아 이것조차 논리로 설명이 가능하다는 거군요
잠깐만씀 2024-04-11 17:14:46
어차피 논리적으로 말이 안되는 건 얘기할 수가 없는 것이기에 그거 갖고 뭐 생각할 수도 없고 생각할 필요도 없음. 그래서 비트겐슈타인 같은 철학자들은 신을 믿을 지 언정 신의 존재를 분석하려드는 행위를 무의미하다 얘기했음. 애초에 분석하려들 수 있는 것이 아닐 뿐더러 그러할 필요도 없는 것이기에 그냥 침묵이 답이다.
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