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전생검신 황제는 그 글에 적힌게 스펙의 끝임?
아테나 | L:0/A:0 | LV19 | Exp.4%
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| 0-0 | 2021-03-09 01:56:27 | 296 |
[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능

그렇게 되면 갈아치울수 있을거 같은데

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[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 01:58:57
아님 안적힌거 꽤 잇을걸

고차원급 기혼소환 그거도 안적혀잇어서
아테나 2021-03-09 02:10:12
@넷마블
아깝노 시간축 초월 전시간대 우주파괴급 공격이나 0초에 우주파괴급 공격 무한중첩 가져오려고 했는데
닌자협회 2021-03-09 01:58:45
섬티어 최강자 논쟁은 어떻게결론남?
닌자협회 2021-03-09 02:03:30
@넷마블
ㅋㅋㅅㅂ 디레지에고 뭐고 도시티어 다뒤질듯
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 02:06:17
@닌자협회
https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&page=1&sn1=1&db_sel=&r_type=&num=&divpage=23&best=&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=%EB%AC%B4%EC%82%AC%EC%8B%9C&select_arrange=headnum&desc=asc&no=120848

무사시 최강 자리 유지할 각이도저히 안보여서

4티어 넘겨주고 유신이 6티어 최강 먹는거로 해야지 뭐
아테나 2021-03-09 02:11:51
@닌자협회
서준호가 등극
근데 지금쯤 스펙 더 올라갔을듯
자라마 2021-03-09 02:12:19
@넷마블
저정도면 투카츄카 메델라마 못죽이노
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 02:20:10
@자라마
디레지에 가 최강자리 먹엇던데 그건 뭐임?
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 02:23:25
@자라마
일단 메델 스펙보니까 서로못죽이는것같은데

유신 vs메델 : 서로못죽임

디레지에 vs 메델 : 서로못죽임

유신은 디레지에죽이기 가능

즉 승수가 유신이 더 많아서 유신이 최강자일듯 ㅇㅇ
자라마 2021-03-09 02:25:44
@넷마블
상성 문제 메델 화력으로 디레지에 못죽이고

디레지에 화력으로 메델 못건드노

애초에 저정도면 투카츄카한테 질거 같은데
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 02:27:06
@자라마
디레지에는 불사라서 화력으로 못죽인단 얘기 아니엇음?
투카츄카는 뭐지 또 찾아봐야겟네
자라마 2021-03-09 02:27:44
@넷마블
ㅇㅇ 메델 작중 보여준 파괴력으론 디레지에 불사 못뚫는다 본거

디레지에는 아예 메델 건들지도 못하고
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 02:29:22
@자라마
유신도 불사인데 메델과는 무승부아님?
자라마 2021-03-09 02:29:12
@넷마블
천체권한테도 통하는 육체 강화를 제외한 모든 이능 무효화

평타 한방 한방이 산 파괴

얘랑 싸울라면 원거리전 하던가 이능 싹다 봉인 당하고 맨몸 맞다이 하던가 둘중 하나
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 02:29:53
@자라마
메델은 이능무효화아니지않나
자라마 2021-03-09 02:30:31
@넷마블
ㅇㅇ 메델 vs 유신은 서로 무승부인데

투카츄카랑은 투카츄카가 이길거 같다는거임

그리고 투카는 상성상 메델 한테 밀리고
자라마 2021-03-09 02:30:44
@넷마블
투카 말한거임
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 02:32:56
@자라마
근데 그럼 투카 vs 디레지에 도 디레지에가 가진 이능무효되서

투카승 아님?

디레지에 산파괴급 안되는거로 암
화력은 카시야스 화력 씹미만일건데
자라마 2021-03-09 02:33:14
@넷마블
디레지에 스펙이 불사 + 질병 능력이라는데

일단 질병은 씨알도 안먹힐 가능성이 높고

디레지에 불사가 어느정도인지 몰라서 안건드는거임 ㅇㅇ
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 02:35:07
@자라마
불사도 엄밀히따지면 이능이니
내가아는 이능무효 정의대로면 디레지에 불사도 무효되야 정상임
자라마 2021-03-09 02:35:54
@넷마블
그건 원격조정 같아서 안말하는거

작중 불사를 무효화 시킨적 없으니
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 02:37:17
@자라마
시간축고정되서 계속 살아나는 불사 이건 작중에 무효시키는게 나옴?
자라마 2021-03-09 02:37:29
@넷마블
ㄴㄴ 말 했듯이 불사 무효화는 안나옴
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 02:38:36
@자라마
그러면 유신vs 투카 도 무승부지

유신도 불사라서
서로 못죽이니까
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 02:40:03
@자라마
혹시 투카 vs 메델은

누가 이기는지 암?
자라마 2021-03-09 02:41:53
@넷마블
안뒤진다고 무승부면 메델이 최강 아니노?

6티어 전체랑 싸워도 얘 안뒤져서 최소 무승부인데
자라마 2021-03-09 02:42:12
@넷마블
상성상 메델이 쳐바를 가능성이 높음
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 02:44:04
@자라마
티어 최강자 정힐때는 서로못죽이는경우는 무승부처리함
자라마 2021-03-09 02:46:10
@넷마블
그럼 어케 정해야 되노 이거
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 02:47:52
@자라마
디레지에 : 0승 3무

메델 : 1승 2무

투카 : 2무 1패

유신 : 1승 2무

승리 우선시 정책상 유신과 메델 둘중 하나가 최강먹는데

둘다 승리횟수랑 무승부횟수가 같은데 어케정해야되지 ㅅㅂ ㅋㅋ
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 02:54:30
@자라마
https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&page=1&sn1=1&db_sel=anime&r_type=&num=&divpage=23&best=&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=%EC%8B%AD%EC%9D%B4%EC%9C%A8%EC%A3%BC&select_arrange=headnum&desc=asc&no=119843

딱 승리횟수 전부똑같을시

가지고잇는 불사능력 빼고 붙인다는데

메델 : 세상이 없어지지않는한 안죽음 (불사유형 8)

유신 : 시간축고정불사 (불사유힝4)

이거 두개만 빼고볼시 유신이 시간 풍화 이능 써서 이기는거일듯
자라마 2021-03-09 03:23:54
@넷마블
메델 편리상 불사라고 부르는거지

여타 다른 불사캐랑 다름

천체권에 바바자라고 권능으로 불멸 하는 놈 있는데

얘랑 같은 경우임 카무이 행성 단위로 펼치고 있다고 보면 됨
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 08:45:37
@자라마
https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&page=1&sn1=1&db_sel=anime&r_type=&num=&divpage=22&best=&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=%EB%B6%88%EC%82%AC%EB%B6%84%EB%A5%98&select_arrange=headnum&desc=asc&no=117910

불사가 폭이넓음
불멸같은것도 츄잉에선 불사의종류중 하나로암

아예 죽음이란 개념이없고 영혼과육체가모두불멸인 신좌급 애들도 저불사분류 에 해당됨

애초에 ㅋㅋ 고차원 급불사도 불사분류9 로 들어가잇는 시점이라

기존규칙대로 가지고잇는 불사유형능력 빼고볼시 누가이기냐로 보는게 맞는거아닌가
자라마 2021-03-09 08:54:31
@넷마블
아니 니 말은 지금 메델 권능 없애고 싸우라는거임

쟤는 유신이나 여타 다른 애들처럼 불사를 가능케 하는 이능이 따로 있는게 아니라

허상화 하나로 안뒤지는거임

알기 쉽게 설명 하면 본인 한정 카무이 무제한인건데

그 카무이 쓰지 말고 싸우라는거 ㅇㅇ
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 08:59:34
@자라마
메델 라마를 죽일려면, 메델 라마의 힘이 존재하는 '세계' 전체를 통째로 날려버려야 하는데, 메델과 저 순백의 세계의 주인인 놈이 싸우는데 '세계와 세계가 싸운다'고 표현이 나와서 무슨 세계를 말하는 건지는 불명이지만, 메델의 힘이 세상 전체에 퍼져 있다는 언급으로 보아, 그냥 행성 째로 날리면 죽는듯 함-

스펙글엔 저리적혀잇는데
이 말대로면 저거 불사분류 8번에 해당되는긴데

~를 죽이려면 ~를 날려야된다 = ex: 본체를 날려야 죽는 할치올레이푸라

실제 십이율주, 연산도 불사매커니즘이 서로 다른데도 안죽는능력만 둘다빼고붙엿음

그리고 불사분류에 안속해잇더라도 어덯게 정해야될지 물어봐야될듯
케이스자체가 달라지니까
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 09:05:33
@자라마
허상과 실상의 경계를 깨달음으로써, 허상이며 실상 그 자체가인 모순적인 존재가 됐습니다, 그렇기에 공간을 잘라 가르고, 영혼 조차 소멸시키는 공간의 비틀림을 발생 시키는, 블랙홀과도 비견될 정도의 지독한 힘을 가진 스페이스 블레이드로도 죽이기는 커녕, 데미지 조차 입힐 수 없음-

혹시 이거 말하는거면
저건 공간,영혼 면역만 적혀잇지

태어나기전으로 돌려져서 죽여지는 시간능력은 안적혀잇던데

투카 이능무효가 보여준부분까지만 쳣잖
이것도 마찬가지 아닌가
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 09:10:34
@자라마
그리고 유신 이능이 단순 시간능력이 아니라

저권능이 작은굴레 간섭이라 허상을 비롯한 개념을 배는 무사시 신살참 상위호환임

시간면역도 포함한 허상화라도 아예허상배거나 비허상을훔치는 이능보다는 상위호환이라 먹히는거 맞을듯 한데
자라마 2021-03-09 09:15:10
@넷마블
아니 메델은 애초에 불사가 아니라니까

애들 스펙이 후달려서 못죽인게 어케 불사가 되노

막말로 이능기 같은거 없으면 성계권 밑으론 부우 절대 못죽이는데 얘 불사 취급함? 그거랑 같은 거임

오비토 허상화 쓰면 애들이 못죽이니 불사임? 얘는 그냥 허상화 패시브로 키고 있는 거라니까

이미 작중에서 공간 절단 되고 그 틈사이로 모든걸 빨아 들여 죽인다는

공간 비틀림도 무시 한적 있어서 단순 허상베기에 베인다는 근거가 못됨
자라마 2021-03-09 09:21:04
@넷마블
그대들의 힘이 있는 이 공간 전체를 완전히 부수어버린다면, 그대들도 죽게 됩니다. 죽지 않고 빠져나오더라도 더 이상 세계를 위협할 힘은 없을 터. 그것이 제가 원하는 것. 공간의 틈으로 사라져 버리는 겁니다!"

단순 시간 회귀로 죽는다는 보장이 없음

애초에 얘 수명이 어느정돈지 알고 시간회귀로 죽임?
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 09:22:00
@자라마
개념배기랑 공간배기는 다른 이능 아닌가

그리고


메델 라마를 죽일려면, 메델 라마의 힘이 존재하는 '세계' 전체를 통째로 날려버려야 하는데, 메델과 저 순백의 세계의 주인인 놈이 싸우는데 '세계와 세계가 싸운다'고 표현이 나와서 무슨 세계를 말하는 건지는 불명이지만, 메델의 힘이 세상 전체에 퍼져 있다는 언급으로 보아, 그냥 행성 째로 날리면 죽는듯 함-


님이 직접 스펙글에 이리적엇던데 그럼 저건뭔뜻임

세계를 날리지 않는한 안죽는다 이런거아님?
자라마 2021-03-09 09:24:12
@넷마블
개념베기로 벤거 그 벤 존재가 메델 허상화랑 동급이라는 근거가 뭐임

아니 저게 왜 불사가 되냐고 ㅋㅋ

저건 메델 한계선에 대해서 언급 하는 거지

절대로 안죽는다는 묘사가 아닌데
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 09:23:56
@자라마
직접 복붙햇잖

메델 라마를 죽일려면, 메델 라마의 힘이 존재하는 '세계' 전체를 통째로 날려버려야 하는데, 메델과 저 순백의 세계의 주인인 놈이 싸우는데 '세계와 세계가 싸운다'고 표현이 나와서 무슨 세계를 말하는 건지는 불명이지만, 메델의 힘이 세상 전체에 퍼져 있다는 언급으로 보아, 그냥 행성 째로 날리면 죽는듯 함-

맨밑에 이리적혀잇던데
자라마 2021-03-09 09:25:58
@넷마블
?

메델 권능 범위 = 세계 전체 = 세계 통째로 안날리면 안죽음

이게 왜 불사가 됨? 애초에 그쪽 말대로 불사라고 쳐도

메델 권능으로인해 안뒤지는거라 불사 뺀다는건 메델 권능 제하고 줘팬다는거임 ㅋㅋ

오비토 사륜안 뽑고 싸우면 공평 할거 같음?
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 09:29:11
@자라마
그래서 쟤가 불사일시에는 유신귄능으로 안뒤지는것도 똑같이 제외하고 붙일시 로 하는거잖아

아닐시에는 승수 똑같을시 vs전제를 다시생각해야하는거고
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 09:30:09
@자라마
애초에 근데 그런식이면 유신도 메델과 똑같음
유신도 자기가 가진 이능권능때문에 안뒤지는거임
자라마 2021-03-09 09:32:57
@넷마블
쟤는 유신이랑 경우가 다르다고 말하는거임

메델 권능 스케일 = 작중 애들보다 높음 = 그래서 못죽임

ㅇㅇ 애들이 약해서 못죽이는걸 불사라고 하는거라니까?

막말로 메델 라마가 드볼 세계관 존재라고 치면 쟤가 불사 취급 받을까?

넉넉하게 기뉴 컷임
자라마 2021-03-09 09:32:27
@넷마블
ㅇㅇ

그럼 무승부지
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 09:35:14
@자라마
나루토 카구야도 지보다 쌘 보로스가 쳐죽이면
죽는데도 불사유형중 하나인 재생불사 속해서

쌔기만 하면죽일수잇는것도 불사에 아예 안속하는건 아님

그냥 물리적으로 안뒤지는거면 메델같은것도 다 포함같은데
자라마 2021-03-09 09:36:45
@넷마블
그건 보로스가 카구야 샌드백마냥 줘패니까 그런거고

연신이 메델 라마 일방적으로 줘팰 수준이 아니잖아

더 확실하게 예시 들면

유신이 안죽는게 죽기 전으로 회귀 해서 안죽는거라매

그 시간과 관련된 권능 싹다 배제 하고 메델이랑 붙으면 어떨거 같음?

지금 니가 하는 얘기가 그거임 유신은 불사 빼지만 시간 공격은 가능하다 하고

메델은 그냥 권능 없이 싸우라는거 ㅇㅇ

뺄거면 둘다 싹 빼야지
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 09:38:33
@자라마
한쪽만 제외하는게 아니고
둘다 방어적인 이능에서 비롯된 불사를 제외하고 붙을시 얘기하는거


https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&page=1&sn1=1&db_sel=anime&r_type=&num=&divpage=23&best=&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=%EC%8B%AD%EC%9D%B4%EC%9C%A8%EC%A3%BC&select_arrange=headnum&desc=asc&no=119843

둘다 제외가
내 아이디어 도 아니고
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 09:40:05
@자라마
아예 서로다른종류의 이능까지 빼라는건
십이율주 vs 연산에서

십이율주 절대영도 이능까지 싹다빼라는 얘기같은데
자라마 2021-03-09 09:40:23
@넷마블
아니 연신 불사랑 시간 관련 공격 작은 굴레 응용 하는거 아님?
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 09:44:17
@자라마
말을 좀 잘못한듯 ㅈㅅ
이능 능력의 효과가 다르다는 얘기를 하는거엿

효과가 다르면 분류해야된다는 얘기엿고
자라마 2021-03-09 09:44:05
@넷마블
효과가 중요 한게 아니라 메커니즘이 중요 한거임

연신 작은 굴레 조작 이능 제외 vs 메델라마 허상화 제왿

이러면 공평 한거지 근데 지금 너 주장은

연신 작은 굴레를 이용한 불사'만' 제외 하고

메델은 그냥 권능 없이 싸우라는거 ㅇㅇ
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 09:46:57
@자라마
공평을 따지는얘기라면
메델이 허상능력에서비롯된 존재소멸기 잇으면 똑같이 제외안해줫음 ㅇㅇ

이건 공평의문제가 아닌 스펙취급에 대한 관점차이같은데
매커니즘이중요한가 효과가중요한가는 글 파봐야될듯
자라마 2021-03-09 09:49:13
@넷마블
아니

메델 안뒤지는거 = 허상화 부산물

연신 안뒤지는거 = 작은 굴레 부산물

메델 불사 제외 = 허상화 제외

연신 불사 제외 = 작은 굴레 조작 제외

일케 가야지 이건 빼고 저건 안빼고 너무 입맛대로잖아 그건
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 09:56:25
@자라마
그래서 관점차이라고 말하고 설문조사 해본다고 말햇잖

난 이걸

제3자 의 의견대로 주먹공격만 을 제외해야되는 상황일시 주먹공격만 제외하지

입에서 빔을 발사하는 능력이 주먹이랑 똑같이 화력으로 판단하는 매커니즘이라고

주먹공격만을 제외해야하는 상황에서 빔공격도 제외한다고 보지않듯이

난 이걸 명백히 종류가다른거로보는 관점으로봐서 그럼
자라마 2021-03-09 09:57:36
@넷마블
아니 애초에 메델은 불사 자체가 아닌데

불사 취급 하고 권능 빼는게 말이 안되지

위에서 말 하기 편하게 불사 불사 하긴 했는데

방어력 좆되는 권능일뿐인데 여타 다른 불사캐랑

동일 선상에 놓는거 자체가 이상한거지
자라마 2021-03-09 09:59:01
@넷마블
마인 부우 개념기 없으면 성계권 밑으로 못죽이는데

얘 그럼 불사임? 아니잖아

애들 스펙 후달려서 권능 못뚫은걸 불사 취급 하고 그 권능 빼고

vs 하는게 맞음?
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 10:04:11
@자라마
니가 이능때문에 안뒤지는거라고 말하지 않음?

신체방어력임?

그리고 마인부우는 재생불사에 속할건데
자라마 2021-03-09 10:05:33
@넷마블
권능 = 방어력이지

저거 때문에 못죽이니까 다르게 볼 이유가 없는데

아니 그것도 편의상 불사 갖다 붙인거지 진짜 불사가 아니잖아

마인부우 재생능력 없애고 vs 붙인다고 생각해 보셈

이걸 누가 인정함?
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 10:06:27
@자라마
3번: 재생불사> -재생의 정도에 따라 달라지지만, 상처를 입어도 재생을 통해 복구한 뒤 생존가능한 캐릭터가 등재된다

- [나루토] 오오츠츠키 카구야

불사분류 표보니까

마인부우 씹하위호환 카구야도 불사로취급하던데
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 10:07:08
@자라마
인정의 문제가아니고

십이율주 vs 연산 2티어 최강자

정할때 그런 선례가 잇엇으니까 하는 말임
자라마 2021-03-09 10:07:23
@넷마블
재생의 정도에 따라 달라지지만, 상처를 입어도 재생을 통해 복구한 뒤 생존가능한 캐릭터가 등재된다

이게 연신마냥 시간 조작급 불사임? 그냥 재생 능력 있는 새끼잖아
자라마 2021-03-09 10:07:54
@넷마블
그건 둘이 합의 보고 한거고 규칙도 아니잖아

난 지금 합의를 못보는거고
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 10:08:59
@자라마
https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&page=1&sn1=1&db_sel=anime&r_type=&num=&divpage=22&best=&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=%EB%B6%88%EC%82%AC%EB%B6%84%EB%A5%98&select_arrange=headnum&desc=asc&no=117910


내 의견이 아니고
불사 캐릭 정하는 링크 보샴...

관리자가 얘 한계는 잇지만 불사유형중 하나라고 못박앗던데
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 10:09:39
@자라마
티어 최강자 정하는거 아닐때는 규칙 없는거 맞음

근데 최강자 정할때는 규칙잇는거로 알아서 그럼
자라마 2021-03-09 10:10:09
@넷마블
대놓고 등재 조건이 '재생 가능한'인데 이게 어케 불사랑 똑같냐는거임
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 10:11:05
@자라마
카구야가 막 존재소멸이능에도 안뒤지는 불사다 이런얘기하는게 아님

티어최강자 정할때의 불사분류 기준에 들어가냐 안들어가냐를 얘기하는거지
자라마 2021-03-09 10:11:05
@넷마블
그 규칙이

'서로 불사일 경우불사를 가능케 하는 모든 이능배제'

이거임?
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 10:12:37
@자라마
서로 불사일 경우 불사유형 표에 해당되는 서로의 불사능력만을 제외하고

불사능력을 제외한 다른모든능력은 사용이 가능하다

란 게 최강자정할때의 현규칙 이란 얘기하는거
자라마 2021-03-09 10:12:16
@넷마블
시간 조작 해서 안뒤지는 새끼 vs 재생 가능한 새끼

예시가 안된다니까?

애초에 저 표도 진짜 불사 포함 해서 재생능력 ㅈ되는 애들 모아둔거 아님?
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 10:13:59
@자라마
십이율주 vs 연산도

무한힌평행우주 애들전부죽여야 죽음 vs 현실조작으로 불사

유신 vs 카구야처럼 불사분류표의 매커니즘이 다른데도

같은붌사유형이라 판단하고 둘다 제외한 선례가 잇어서 그럼
자라마 2021-03-09 10:14:22
@넷마블
서로의 불사능력만을 제외하고

불사능력을 제외한 다른모든능력은 사용이 가능하다

?

각각 불사 능력이 작은 굴레 조작 허상화인데 이럼 둘다 아예 빼야지
자라마 2021-03-09 10:15:07
@넷마블
아니 카구야는 그냥 재생 가능한 새끼고

연신은 시간 역행 해서 안뒤지는 새끼고 아예 다르다고
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 10:16:16
@자라마
안뒤지는거랑 시간이능은 다른거잖습
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 10:17:11
@자라마
카구야가 존재소멸기에도 안뒤지는 불사 이런얘기하는게 아니라니까
자라마 2021-03-09 10:21:33
@넷마블
누가 그걸 모르냐고

재생도 불사 취급 받는다는거 아님 니 말은

근데 나는 편의상 불사라고 할뿐 진짜 불사가 아닌

재생 가능한 새끼들도 모아져 있으니 예시가 안된다는거고
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 10:22:24
@자라마
티어최강자 안 정할때는 카구야 불사취급안히는거 맞음

근데 티어최강자 정할때 표준전투가정 이란 글이라는 걸 참고하고 최강정하듯이

이것도 불사분류표로 불사를 따져야된다는 얘기를 하는거임

최강자정하는거 아닐때는 카구야 불사취급도 아닌거 맞음 ㅇㅇ
자라마 2021-03-09 10:25:56
@넷마블
아니 지금 몇번째 같은 얘기인지 모르겠는데

재생 능력도 불사 티어에 포함 되니 일단 안뒤지면 불사가 맞고

그러므로 그 능력을 제한다 이게 니 주장 이잖아

근데 나는 불사 취급이랑 재생 능력이랑 별개니 안친다는거고

카구야 명전 정할때 재생 능력 빼고 vs 함? 대체 어디서?

아니 애초에 명전 정할때 재생 능력 배제 하고 붙인게 있음?
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 10:28:55
@자라마
카구야 가

십이율주 vs 연산

유신 vs 메델처럼

걔는 애초에
티어내 대부분 캐릭을 이기고 무승부인 캐러가 잇는경우가 아니니 제외하는 상황자체가 나올수가 없지

십이율주 vs 연산을 예시들면

이둘은
불사분류표 기준상의 불사매커니즘이 서로 다름
그런데도 둘다 불사만을 제외로 봄

마찬가지로 유신과 메델의 불사메커니즘이 서로다르더라도
십이율주 vs 연산 이라는 규칙선례기 잇으니

나는
불사분류표 기준상의 불사매커니즘이 서로다른데도 둘다 제외한 선례가 잇으니 이것도 십이율주 vs 연산 같은거다 얘기 하는거임
자라마 2021-03-09 10:28:48
@넷마블
서로 불사일 경우 불사유형 표에 해당되는 서로의 불사능력만을 제외하고

불사능력을 제외한 다른모든능력은 사용이 가능하다

애초에 니가 퍼온 규칙도 '불사능력을 제외한 모든 능력'임

유신 불사 능력 = 작은 굴레 조작

메델 능력 = 허상화

제할거면 둘다 제하고 붙이든가 해야지

이건 되고 저건 되고 이게 원격 조정 아니면 뭐임?
자라마 2021-03-09 10:32:10
@넷마블
아니 그니까 애초에 메델은 불사가 아니라고 ㅋㅋ

니가 그러면서 예시로 들고 온게 재생 티어표잖아

그래서 vs 붙일때 재생 능력 제하고 붙인거 있냐니까?

연신 = 시간 역행

메델 = 허상화로 안뒤짐

애초에 메커니즘 부터 시작해서 효과 마저 다른데

얘도 안뒤지고 쟤도 안뒤지니 불사로 퉁치고 권능 빼라

하는게 말이 된다고 생각함? 지금 니 주장은 오비토보고 사륜안 뽑고 싸우라는거랑 다를게 없다니까?
자라마 2021-03-09 10:34:10
@넷마블
니가 퍼온 규칙 그대로 복사 해서 읊은건데 뭔 얘기냐고 하면

내가 무슨 말을 해줘야 되노?
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 10:34:14
@자라마
메델이 마인부우같은거라며

근데 마마인부우는 불사분류 중 재생불사에 속하잔아

Vs 붙일때 는 재생불사 제외안하는데

티어내 한명을 제외한 대부분 캐러를 이기고 이능 포함한 vs시 무승부가 나고 승수로도 판별이 안될시는

안뒤지는 능력 제외하는 거란 얘기하는거임

선례기 잇냐고?


십이율주 vs 연산 이 선례임
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 10:34:50
@자라마
십이율주 vs 연산 선례 설명좀
자라마 2021-03-09 10:36:19
@넷마블
재상 불사에 속하는게 아니라 편의상 불사라고 갖다 붙인거에

마인부우가 속하는 거지 작중 언급이든 뭐든 부우가 불사라는 설정이 없는데

그냥 재생 능력 좆되는 새끼니까 저기 있는 거고

연신이나 여타 불사자 새끼랑 다른 경우라고 몇번 말함?
자라마 2021-03-09 10:37:33
@넷마블
십이율주 vs 연산이 재생캐고 방어캐임?

연산이 부우 마냥 재생 좆되서 안죽음?

연산이 메델 라마마냥 허상화로 공격 무효화 해서 안뒤짐?
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 10:38:10
@자라마
편의상 불사도 불사분류표에서 불사로 속하며, 티어 최강자 정하는거 아닐땐 불사취급 안하는거 맞는데

티어최강정할때는 불사분류표 기준으로 불사를 판단하는 거라고 몇번 말함
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 10:40:30
@자라마
입장 정리하면

1 . 링크 제 3자의 말뜻은 최강자정하는거 아닌 vs에서 불사라 취급안되도
불사분류표에 들어가기만 하면 불사라고 인정되기에 제외된다 (넷마블)

vs

2. 불사분류표 재생은 예외다 (자라마 )

이 입장같은데

나는 제3자 말뜻 해석을 1번으로 보는거고
자라마 2021-03-09 10:40:09
@넷마블
아니 그니까 그 규칙 적용 해서 부우나 이런 애들

재생 능력 배제 하고 vs 시키냐고 몇번을 말함?

지금 니가 예시랍시고 갖고 오는 율주 연산이 부우고 메델임?

능력도 효과도 다른 새끼들 논쟁 결과를 선례랍시고 들고 오면

내가 무슨 반응을 해줘야 됨?
자라마 2021-03-09 10:42:27
@넷마블
재생이나 메델처럼 허상화로 공격 무효화 하는 새끼들은

연신이나 연산이나 이런 새끼들이랑은 다른 케이스라고

연신 연산 율주 얘네 셋이 뭐 카무이 마냥 허상화로 안뒤지고 그 허상화 배제 하고 vs함?

아니면 부우 마냥 재생 능력 ㅈ되서 불사 취급이라 그 불사 제하고 vs함?
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 10:44:39
@자라마
제3자 말뜻 해석대로라면
이능포함한 vs시 승부도 안나고 승수도 같으며 최강자정하는상황일때는

시간불사든 고차원불사든 뭐든간에 서로가 가진 재생불사 도 제외해야되는거라고 생각함


이거에 대한 서로의 입장이 다르면 설문조사 할수박에 없겟지
자라마 2021-03-09 10:46:02
@넷마블
지금 내 주장 요약 해줌

1.메델은 불사가 아님

->애들 스펙 후달려서 못죽이는걸 불사라고 퉁치는게 말이 안됨

'허상화'로 안뒤지는게 아니라 '허상화'로 공격을 흘려 보내는거라

불사도 아니고 재생캐도 아니다 ㅇㅋ?

2.저거 불사로 치고 능력 뺄거면 연신 굴레 조작도 빼라

->메델은 허상화로 안뒤지고 연신은 굴레 조작으로 안뒤지는건데

메델 허상화는 빼지만 연신 굴레 조작을 이용한 공격은 허용 한다?

이게 말이 된다고 봄?
자라마 2021-03-09 10:47:41
@넷마블
아니 메델은 재생도 고차원 불사도 아니라고

카무이마냥 공격 흘려 보내는건데 그 스케일이 행성급이 한계인거라고 ㅋㅋ

지금 니 주장은 카무이 불사 취급 하고 카무이 빼라는건데

이걸 누가 받아 들이노?
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 10:52:05
@자라마
1. 위에서 메델은 마인부우같은 경우라며
마인부우는 불사분류표에서 재생불사에 해당되고

메델이 마인부우같은 경우라는 님이 말한 말뜻은 그럼 뭐임?

메델 = 카무이라 안보고

나는 그저 니가 말한 것처럼 메델=마인부우 따랏을뿐임

2. 주먹공격만을 제외해야되는게 규칙이라 할시

발차기 도 주먹이랑같은 화력으로 판단되는 매커니즘이니까 제외해야된다는게 말이된다고 봄?

위에서도 말햇지만 나는 제3자 말 뜻해석과 석관점을 매커니즘이 아닌 효과로 판단해서 그럼
자라마 2021-03-09 10:55:00
@넷마블
1.부우 예시는 이새끼 재생 능력이 좆되니 개념기 없으면 그 밑으로 못죽인다 그래서 얘를 불사 취급 하냐니까

니가 근거라고 들고 온게 '재생 가능한' 모든 캐릭터가 등재 가능한 재생 티어표잖아

부우 = 메델이 아니라 메델 안뒤지는게 부우 마냥 스케일 낮은 새끼들은

못건드리는 의미라고 위에서 몇번이나 설명 한거 같은데 이제 와서 딴소리임?

2.주먹 제외 하면 주먹으로 하는 모든걸 배제 해야지 갑자기 발이 왜 나옴?

시간 공격이랑 시간 역행이랑 같은 '작은 굴레' 조작 일텐데 서로 별개의 권능임?
자라마 2021-03-09 10:53:54
@넷마블
아니 그래서 카무이 불사 취급 하고 뺄거냐는 말에는 왜 답변 안함?

지금 내가 물어봄?
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 11:01:07
@자라마
1. 딴소리가 아니고

자라마 2021-03-09 09:57:36

@넷마블
아니 애초에 메델은 불사 자체가 아닌데

불사 취급 하고 권능 빼는게 말이 안되지

위에서 말 하기 편하게 불사 불사 하긴 했는데

방어력 좆되는 권능일뿐인데 여타 다른 불사캐랑

동일 선상에 놓는거 자체가 이상한거지
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자라마 2021-03-09 09:59:01

@넷마블
마인 부우 개념기 없으면 성계권 밑으로 못죽이는데

얘 그럼 불사임? 아니잖아

애들 스펙 후달려서 권능 못뚫은걸 불사 취급 하고 그 권능 빼고

vs 하는게 맞음?



니가 이렇게 얘기해서 내가 해석을 그리햇을뿐이지

난 고렘 자세히 안봐서 직접적으로 얘기안하면 모르지 이걸 왜 내탓으로 함
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 11:02:03
@자라마
위에 댓글 올려봣는데

카무이라는 말은 이제서야 나온말로 아는데

카무이같은거란걸 몇번이나 말하진 않앗을건데
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 11:03:35
@자라마
위의 어디 댓글에

카무이라는 세글자 단어는 10시 53분 54초 댓글제외하고

댓글 하나에서 박에 안보임

이게왜 몇번이나 카무이같은거라고 말햇다는거에 해당되는지 모르겟음;;
자라마 2021-03-09 11:03:25
@넷마블
공격적으로 말한건 미안함

다시 설명 하자면

부우 예시 = 얘보다 강하면 뚫고 죽일시 있고 얘보다 약하면 못죽이듯이

메델도 행파 하면 죽고 안뒤지는 이유는 상대들이 얘보다 약해서 그런거다

이 말임 이해함?
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 11:04:37
@자라마
다시 질문함 메델의 능력 매커니즘은

카무이처럼 지몸을 다른공간으로 회피해서 이동하는거임?

지몸이터져도재생하는 그런거 아니고?
자라마 2021-03-09 11:06:28
@넷마블
2021-03-09 09:25:58

@넷마블
?

메델 권능 범위 = 세계 전체 = 세계 통째로 안날리면 안죽음

이게 왜 불사가 됨? 애초에 그쪽 말대로 불사라고 쳐도

메델 권능으로인해 안뒤지는거라 불사 뺀다는건 메델 권능 제하고 줘팬다는거임 ㅋㅋ

오비토 사륜안 뽑고 싸우면 공평 할거 같음?

2021-03-09 09:15:10

@넷마블
아니 메델은 애초에 불사가 아니라니까

애들 스펙이 후달려서 못죽인게 어케 불사가 되노

막말로 이능기 같은거 없으면 성계권 밑으론 부우 절대 못죽이는데 얘 불사 취급함? 그거랑 같은 거임

오비토 허상화 쓰면 애들이 못죽이니 불사임? 얘는 그냥 허상화 패시브로 키고 있는 거라니까

이미 작중에서 공간 절단 되고 그 틈사이로 모든걸 빨아 들여 죽인다는

공간 비틀림도 무시 한적 있어서 단순 허상베기에 베인다는 근거가 못됨
자라마 2021-03-09 11:06:45
@넷마블
2021-03-09 10:32:10

@넷마블
아니 그니까 애초에 메델은 불사가 아니라고 ㅋㅋ

니가 그러면서 예시로 들고 온게 재생 티어표잖아

그래서 vs 붙일때 재생 능력 제하고 붙인거 있냐니까?

연신 = 시간 역행

메델 = 허상화로 안뒤짐

애초에 메커니즘 부터 시작해서 효과 마저 다른데

얘도 안뒤지고 쟤도 안뒤지니 불사로 퉁치고 권능 빼라

하는게 말이 된다고 생각함? 지금 니 주장은 오비토보고 사륜안 뽑고 싸우라는거랑 다를게 없다니까?

오비토 예시 최소 세번은 들었음
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 11:07:37
@자라마
자라마 2021-03-09 09:57:36

@넷마블
아니 애초에 메델은 불사 자체가 아닌데

불사 취급 하고 권능 빼는게 말이 안되지

위에서 말 하기 편하게 불사 불사 하긴 했는데

방어력 좆되는 권능일뿐인데 여타 다른 불사캐랑

동일 선상에 놓는거 자체가 이상한거지
추천0 답글신고
자라마 2021-03-09 09:59:01

@넷마블
마인 부우 개념기 없으면 성계권 밑으로 못죽이는데

얘 그럼 불사임? 아니잖아

애들 스펙 후달려서 권능 못뚫은걸 불사 취급 하고 그 권능 빼고

vs 하는게 맞음?


니가 이리말해서

난 권능 = 재생권능= 세게범위 로 생각한거임

난 고렘안봐서 니가말한 최근댓글 기준으로 해석힐수빅에 없음..
자라마 2021-03-09 11:07:38
@넷마블
그냥 말 그대로 허상화라서 안통하는거임 ㅇㅇ

재생도 아니고 뒤졌다 살아나는 것도 아님
자라마 2021-03-09 11:08:23
@넷마블
권능 = 허상화 말한거 ㅇㅇ 오해 했다면 미안함
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 11:08:36
@자라마
오비토 사륜안 이라 말햇지 카무이란 말은없잖아

난 나루토 자세히 스펙안봐서

카무이 하면 스펙생각나는놈 쌍무이 카카시 말곤없음...
자라마 2021-03-09 11:11:15
@넷마블
ㅇㅋ

다시 요약 해서 설명 해줌

메델은 여타 불사나 재생캐랑 메커니즘이 다르다

카무이마냥 허상화로 공격을 무력화 시키는거지

맞고 재생 하거나 죽었다 살아나는게 아니다

이게 내가 말 할려던거 ㅇㅇ
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 11:14:36
@자라마
ㅅㅂ ㅋㅋ 처음부터 카카시 카무이 같은거린 말 한마디로 끝나는걸

오해 때문에 여기까지 오네 ㅅㅂ ㅋㅋ

우리 왜 대화한거지?..

쨋든 카무이같은거면 vs전제다시 생각해봐야하는거 맞음

불사분류표에해당되는 불사vs 불사분류표에 해당되는 불사 선례만 잇지

불사분류표에해당되는불사 vs 불사분류표에 해당 안되는 불사

선례가 잇는건 아니니까

그부분은
이따가 사람많을때 얘내둘 승리어덯게판단해야되는지 글파보겟습

2번 부분인 불사능력제외시 시간능력도제외다
이건 솔직히 지금도 이해안되는데 어차피 다시 글파는거로 정리된마당에 이걸 논해서 뭐가달라지나? 란 생각들어서

이건 그냥 생각차이로 넘어가고

나중에 시람많을때 글파보는거로 합시다
자라마 2021-03-09 11:17:00
@넷마블
허무하노 ㅅㅂ ㅋㅋ

불사 제외시 시간 능력 제외 하자고 한건

메델 안뒤지는거 기반이 허상화인데 그 허상화를 빼라는걸로 이해 해서

그럼 연신도 아예 굴레 조작을 빼야 공평 하지 않냐?

이런 의미임 무조건 빼는게 아니라
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 11:19:21
@자라마
아 그래?

나는 메델그걸 재생불시로 해석해서

불사vs불시 인데

왜 이능도 빼야되는지 이해가안됫엇음 ㅋㅋ

근데 안죽는게 불사기 아니다?

와 ㅅㅂ 허무하노 ㅋㅋ
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 22:30:08
@자라마
아 근데 님 질문잇는데

https://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&page=1&m_id=&divpage=18&best=&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=94112&c

대신룡이 메델라마 못이기는건 당연한건데
메델라마가 대신룡 상대로 이기는거 가능함?

얘 속도 마하30 우주공간에선 속도광속에 (비행은 당연히 가능)

스케일 반경 10km초토화 라는데

https://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&page=1&db_sel=&r_type=&num=&divpage=23&best=&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=121033

계산결과 반경10km>태산허물기 라는데

메델이 대신룡을 죽일 방법이 잇음?
자라마 2021-03-09 22:58:10
@넷마블
저기 댓글에서도 의견 갈리는데

쟤가 뭐 광속으로 빤스런만 치는거 아닌 이상

메델이 이기게 되있음 쟨 아예 못건드는데

메델은 공격 가능 하니까
자라마 2021-03-09 22:59:04
@넷마블
그리고 연신 vs 투카츄카도 투카츄카가 이길 가능성 큼

굴레 조작이 바바자 보다 스케일 크면 모를까

그거 아닌 이상 발동 안될 가능성이 높응
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 22:59:07
@자라마
어라 님이 댓글달기전엔 막댓글 없엇는데 언제달앗지
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 23:00:46
@자라마
님 위에선 불사는 원격조종 이라무효못한다안햇나

그거적용하면 디레지에vs투카 도 투카승인데

디레지에불사이능스케일이 뭐대단한수준도 아님
자라마 2021-03-09 23:03:00
@넷마블
ㄴㄴ 연신 불사 기반이 '시간 조작' 아님?

그럼 그 시간 조작 자체가 무력화 될 가능성 크다는거임

작중에서 유신이나 이런 애들만큼은 아닐거지만

불로불사라고 언급 되는 뱀의 왕도 투카츄카랑 싸움 피한다는 언급 있음
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 23:08:45
@자라마
‘시간조작주문! [작은 굴레]를 통째로 움직이지 않고 시간만 역류시킨다!’

아무래도 [작은 굴레]를 움직이기엔 헤르메스에게 부담이 가기 때문에 시공간조작이라는 하위권능으로 수정지팡이를 복구하려는 듯 했다. 원래는 이렇게 상대의 마법이 가진 성향을 바로 알아채지 못할테지만 나는 대번에 헤르메스가 하려는 걸 깨닫고는 그대로 이를 악물며 권능을 시전했다.


작은굴레 간섭능력 설정자체가 시공간능력상위호환 이라는데

투카가
시공간능력상위호환 이능도 무효한 전적잇?
자라마 2021-03-09 23:11:19
@넷마블
스케일 싸움이지 애초에 투카 권능 자체가

'육체 강화를 제외한 모든 이능 무효화'

이거임 저게 뭐 고차원 hax거나 바바자 보다 스케일 커야 씹을만 함

작중 바바자 독존으로 다른 존재들과 달리

'불멸'을 손에 넣었다는 언급 있는데 이거 상쇄 가능한게 투카임
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 23:10:21
@자라마
바바자가 스케일이 막 우주급 뭐 이정도인건가
자라마 2021-03-09 23:11:38
@넷마블
천체권인데

연신 스케일도 우주급 아니잖아
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 23:14:18
@자라마
바바자는 그냥 개인적으로 궁금해서 그런거엿

그니까 디레지에같은 불사는 무효사례가작중에 안나와서 이능무효적용 아닌거고

시간,공간 이능은 무효 사례가 작중에 나와서 적용이란거?
자라마 2021-03-09 23:17:52
@넷마블
아니

애초에 투카 권능 자체가

'모든 이능 무효화' 라는거임

이미 독존으로 시간에 구애 받지 않고 불멸 한다는 바바자 권능 상쇄 하는게 투카 권능이고

토우마 그 오른팔 그거 스케일 낮추고 범위 늘린거라 보면 됨

불사 무효화도 묘사 보면 불가능은 아닌데 치자니 뭔가 부풀리는 거 같아서

내가 안건드는거임
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 23:25:12
@자라마
https://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&page=1&db_sel=&r_type=&num=&divpage=18&best=&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=%EB%94%94%EB%A0%88%EC%A7%80%EC%97%90&select_arrange=headnum&desc=asc&no=96393

대충 디레지에 불사 매커니즘이 저런것 같은데

저런 매커니즘은 투카가 무효한다고 보긴 애매함?
자라마 2021-03-09 23:27:41
@넷마블
무슨 원리로 저 지랄 되는건지 모르겠음

그래서 애매 하다고 하는거
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 23:29:37
@자라마
링크 자료만 보면
시간 지나면 몸이 완전히 소멸해도 재생하는 원리 일걸
자라마 2021-03-09 23:34:56
@넷마블
저게 육체 능력으로 안뒤진거면 무효화 불가능

여타 권능으로 부활 하는 거면 스케일 싸움으로 가야겠지
자라마 2021-03-09 23:38:37
@넷마블
쉽게 설명 하자면

'육체' 자체가 특이해서 안뒤짐 = 무효화 불가

'권능'빨로 안뒤짐 = 무효화 가능

이거임
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 23:43:39
@자라마
설정 특이하네

ㅈㅁ 그럼
승수 다시 계산해봄
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 23:51:48
@자라마
디레지에 : 0승 3무

메델 : 1승 2무

투카 : 1승 1무 1패

유신 : 1승 1무 1패
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 23:50:47
@자라마
투카츄카 개새끼 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋ
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 23:52:07
@자라마
투카츄카 저새끼만 아니엇으면 똑같은 1승 2무엿는데 ㅅㅂ ㅋㅋㅋ
자라마 2021-03-09 23:52:34
@넷마블
ㅋㅋㅋㅋ 고렘은 고렘이 도와야지
넷마블 [L:40/A:598] 2021-03-09 23:53:35
@자라마
지구권표 패왕 먹던 시절 이제 다갓누
자라마 2021-03-09 23:54:56
@넷마블
상위 티어도 먹고 싶은데 바바자 억까로 지구권 너프 시키는거 아님 불가능 할듯 ㅅㅂ ㅋㅋ
자라마 2021-03-09 01:58:52
걘 본인 스펙보다 기혼 소환이 치트 ㅇㅇ
아테나 2021-03-09 02:11:24
@자라마
시간축 초월+공격 즉시 명중+0초에 공격중첩으로
우주급 무한중첩으로 모든 시간대에서 먹이려고 했는데 안타깝노
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