방패대 창이라면
아마 둘다 작살나서 무승부 양상으로 나올듯

사용자는 전체 우주와 같은 물리적 위치이든, 천국, 지옥, 꿈의 세계와 같은 형이상학적 위치이든 관계없이 모든 현실, 차원 및 우주의 시간을 조작할 수 있습니다.

그들은 꿈의 요정, 유령, 신과 같이 일반적으로 존재의 대체 평면에 있는 무형적이고 형이상학적인 생명체에게도 영향을 미칠 수 있는 시간적 효과를 만들 수 있습니다.

이러한 시간의 지배는 현실 자체를 엮기 위해 시간적 및/또는 가능한 사건을 조작하여 개념적 효과의 깊이 에 들어가게 함으로써 전달될 수 있습니다 .

메타 시간 조작은 시간 초월 사용자에게 영향을 미칠 수 있습니다


걍 로키 타임슬립이라고 생각하면 됨

로키에서 TVA 자체 시간축이 날라갔을때도 타임슬립 쓴적 있어서 통할걸
(OB 대사로도 시간이 없는 곳에서 타임슬립을 했다고 언급됨)

게다가 은세도 인과관계는 존재하는거 보면 TVA처럼 은세만의 시간축이 따로 존재하지 않을까?

그걸 고차원 시간이라고도 해석 가능함
(실제로 작중에서 TVA도 은세처럼 일반적인 시간 밖에 존재한다고 묘사됨)

그리고 메타 시간 조작이면 시간이 없는 곳이라도 시간을 작성하는게 가능해서 문제 없을듯

그건 맞긴함

은세는 시간 공간 개념 초월해있는 곳임
애초에 수로는 셀 수 없는 영역이기도 하고 존재하지 않는다는 모순까지 겸하고있음
거기에 지들이 직접 여는거 아니면 마신의 세계파괴에도 멀쩡한 곳임

메타 시간조작이 시간이 없는곳에서 시간을 작성하는게 가능하다면
마신의 경우는 위상이 없는곳에 위상을 처박아서 지들이 놀 수 있는데

위상 처박아서 tva 기능 자체를 없애버리면 로키는 어떻게 대항 가능하냐?

서로 스케일 비교하는거 아닌이상 tva가 고차원 시간이여서 마신 잡는다는 의미 없는 소리임

인과관계가 존재하는거나 현세에 개입했을'때' 아레이스타가 들어오고

나중에 마신들이 만전의 좀비가 죽어있는걸 본거 보면 시간개념을 초월했다=1차원 시간을 초월했다고 해석하는것도 가능하지 않음?

애초에 2차원 이상의 시간차원을 가지고 있다고 가정하면

님이 썼던 금서 세계관 설명글에 나온 위상조작의 한계점을 매꾸는것도 가능함

일단 2차원 이상의 시간 개념은 이벤트 기간 내로 연구글 쓰도록 하겠음

인과관계가 존재하는거나 현세에 개입했을'때' 아레이스타가 들어오고

나중에 마신들이 만전의 좀비가 죽어있는걸 본거 보면 시간개념을 초월했다=1차원 시간을 초월했다고 해석하는것도 가능하지 않음?

딱히 인과관계가 존재한다고 한적 없고
현세에 개입은 엄연히 외부에서 문을 열었기 때문에 가능한거임

한계점 못메꿈
한계점 메꾸려면 애초에 위상 발현시 일어나는 불꽃이라는 성질을 지워야하는데?
언제부터 mcu에서 위상에 직접 간섭이 가능했음?

단순히 완벽한 세계복구가 아니라 그게 한계점이고
로키는 mcu에서 가능했으니 금서에서도 될거란건 걍 금서 세계관의 위상과 불꽃이라는 특성을 아예 개무시한 1차원적인 발상인데

그렇게 간단하게 가자면 마신은 마신 외에 생채기도 못낸다
로키는 마신이 아니다
따라서 마신컷

일방적인 주장이면 이거도 가능하다고 저번에 설명했던거같은데

불꽃=위상 발현시 생기는 운명 아님?

로키가 mcu구조를 199999만 존재하는 구조에서 모든 가능성이 허용되는 구조로 바꾼거 보면 위상이 발현되기 전에 가능했던 결과들을 공존시킬수 없나?

안됨
애초에 모든 가능성이 허용되는 구조 => 마신이 기본 패시브로 달고있는 모든 가능성 100퍼센트 성공 실패 조작이랑 다를게 없는데
그런 마신들조차도 능력 기반이라서 저 불꽃은 어떻게 못하는거임

그냥 간단하게 전생검신처럼 구조적으로 아예 상위임을 입증하거나 하는거 아닌이상

애매하게 단순 고차원 시간이라서 안통한다 그런건 의미가 없음

고차원 시간을 가진 마블과 , 위상과 차원 등으로 복잡하게 구성된 금서 세계관 둘의 우열관계를 어떻게 가릴거임?

막말로 저 위상에는 크툴루 포함되어있는데 0티어조차도 위상의 일부라 주장하면 그건 어떻게 처리할거고?
초월권 논쟁이 어려운 이유가 저런 복잡성과 우열 가리기 힘든거 때문이 대부분인데

너무 날로먹으려는거지 그건

금서에서 마술 쓰면 위상이 발현되면 운명이 고정되잖음

로키 능력으로 위상이 발현되기 전의 가능성도 복구 가능하지 않을까 생각해본거임

그건 그렇네

걍 고차원 시공간 조작을 예시로 들고올걸 그랬나?

미드갓까지는 뚫을거 같긴 함 ㅇㅇ
하이갓은 애초에 피암마 뿐만 아니라 금서 전체에서도 뚫을만한 놈이 거의 없는듯

아니 다시 생각해보니 미드갓도 애매하겠다

아마 육체 영혼 정신 등이 흔적도 없이 완전 소멸해도 재생하는 수준일거임

근데 마신급이면 하이갓 잡을 수 있음? 진짜 몰라서 물어봄

하이갓의 하이갓 능력을 지우고 죽이는게 가능하지

법칙조작으로 간단하게 해결 가능한 부분아닌가?
애초에 인과, 시간, 공간, 영혼 정신 지금 언급된 모든게 이미 간섭 가능 영역으로 나온이상 안된다는거부터가 좀 에러지