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조선 명나라 속국 ??? 종결글

단탈리안 | L:4/A:67 | LV55 | Exp.36%

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| 0-0 | 2019-03-30 01:07:48 | 375 |

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(무역,조공) 준것보다 받은게더 많음

군통제권 작전통제권 관직임명권 사법권 뭐 말하면 끝이없지만

정치 법 외교 군사권

모든권한은 조선에있었슴

내정간섭받은적 - 거의 없었슴 반정으로 왕이 바뀌어도 터치안함

성리학의 국가라 중화사상이 있는건 팩트였지만

그래도 실질적으로보면 ....

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또치야놀자 2019-03-30 01:38:05

근데 ㅈㄴ우리 명나라랑 동등한나라다ㅎㅎ 이러면 명나라가 군대끌고개발살내러오자너

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단탈리안 [L:4/A:67] 2019-03-30 01:41:05

@또치야놀자

땅크기가 몇배차이인데 동등한 국가겠슴 ㅋㅋ

그래도 속국이라 생각하기에는

자국 영향력이 큼

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올드캣 2019-03-30 12:21:21

@또치야놀자

황제국 칭한 고려조차도 외왕내제로 만족해야했는대 뭘
요나라나 금나라 몽골처럼 중국을 박살낼 국력 가자지 않는이상 마찬가지였음
당나라 당태종인 이세민이 당나라 국력이 커지기전에 돌궐에 조공바첬던건 말할필요도 없고

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또치야놀자 2019-03-30 13:55:07

@올드캣

고려는 그래도 갓준경 무쌍으로 여진애들 찌바른적있잔슴ㅇㅇ

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올드캣 2019-03-30 14:04:16

@또치야놀자

척준경덕에 체면치레는 했는대 당시 정벌도 실패했을뿐더러 윤관이 정벌의 실패로인해 결국 파직당했나 파면당했나 그랬을걸요 심지어 그거 고려의 17만 정예병이었음에도 실패한거라 발랐다고 보기엔 어려움 체면치레한거임
송나라는 영토 절반이 날라가버리니 중국입장에서는 영토절반 날라간것보다 그래도 정벌이라도 감행한 고려가 국제적 위상이 높아질수밖에
만약 인조가 병자호란때 청태종을 잘 막아내고 김충선이나 정충신 김준룡같은 인물들이 반격잘했다면 청나라가 명나라를 멸망시켜도 조선을 함부로 대하지 못했을뿐더러 조선내에서도 명나라도 이기지못한 청나라는 우리가 이겼다며 사대주의의 조선후기모습보단 나아진 모습을 보았을수도 있겠다만 가정인지라..

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REIAYANAMI 2019-03-30 15:35:09

@또치야놀자

그건 찌바른 게 아니라 파상공세 오지게 당하는 거 척준경 활약으로 겨우 물리친 거지. 오히려 그 뒤엔 여진족한테 2성
빼앗기고 야전군 전멸하면서 역관광 당했는데

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또치야놀자 2019-03-30 17:06:57

@REIAYANAMI

그래도 동북9성 한번 쌓아보고 멋있는 장면 여럿 찍었잔슴. 또 그거말고도 요나라 침략 물리치고 왜구 휩쓰는거랑 홍건적 올떄도 멋있는 장면 찍었자너. 20만대군 조선시대에는 상상도 할수 없는 숫자인데 고려가 솔직히 더 쩔어보임. 솔찌 조선은 뭐 명장들이 쩔긴하지만 선조 인조정부가 넘 졸렬함. 호쾌함이 없음

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올드캣 2019-03-30 17:20:34

@또치야놀자

세조시기까지는 10만 정예병에 예비군 비스무리한거까지 합하면 33만이상 찍었다고하던데
성종시기이후에 지나치게 문에만 치우쳐서 그럼 세종대왕때는 최대 100만명 찍어낼수 있었더고하던데 물론 쥐어짜냈을경우
조선후기 임금하고 지배층들이 무를 너무 천시해서 문제였지

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올드캣 2019-03-30 17:24:50

@또치야놀자

아니다 세조시기때 43만명 찍었다네 이랬던 조선이 ㄷㄷ;;

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흑도MIHAWK [L:8/A:382] 2019-03-30 02:02:59

속국은아니지만 상하관계가 잇는건맞앗다 이게 팩트지

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단탈리안 [L:4/A:67] 2019-03-30 02:03:26

@흑도MIHAWK

ㅇㅇ 그게맞지

속국이라고 하기엔 착취는 안당함

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용비 [L:46/A:555] 2019-03-31 04:37:28

근데 어전회의 하면 사대주의 존나하는 새기들 때매 왕들 기도 못펴고 살았지 ㅋㅋ
특히 중종 이후부터 더 심해져서 뭐만하면 눈 까뒤집고 명나라 행님 응딩이만 외침

근데 조공무역관계가 나쁜 것도 아니라 속국이 나쁜 것만은 아님
중세 시대로 치면 명이 교황이랑 비슷했음 공국 정도가 딱 맞는 표현 같은데

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