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루피가 패기를 두른 공격에 아픔을 느낀다는게 오류라는 사람들 ...
없어그런거 | L:0/A:0 | LV2 | Exp.40%
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| 3-4 | 2014-09-22 12:27:49 | 9487 |
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대체 왜 이해를 못하는지를 모르겠음 

 

패기는 능력자의 실체 즉 '인간' 을 공격하는 기술임 

 

그 사람이 초인계인 자연계든 그 능력자의 실체인 '인간' 을 공격하는  기술이라고 보면 됨 

 

루피가 패기를 두른 공격에 데미지를 입는 경우는 그 패기가 루피의 실체 '인간' 을 공격해서 이기도 하고 

 

좀더 쉽게 설명하자면 

 

여러분은 해루석이라는 물질을 잘 알테지. 능력자의 능력을 빼았는 돌 말이야. 

 

패기와 해루석은 서로 비슷하다고 보면 되는데 

 

패기의 경우는 능력자의 실체인 '인간' 을 때리되 패기로 공격을 당하고있는 능력자는 당하고있는 순간에도 자신의 능력으로 카운터를 날릴수 있다는 말. 

가령 루피가 패기로 칼에 찔린상태에서도 고무고무 총으로 상대방에게 카운터를 날릴수 있는거고 

로우가 패기를 실은 활에 맞은 상태에서도 수술수술 열매를 이용해 룸을 만들어 활과 다른 무언가를 바꿔놓을 수도 있고 

스모커가 패기 공격자에게 칼에 찔리고 있는 상태에서도 뭉개뭉개 열마의 능력을 사용할 수 있다는말. 

하지만 패기는 말 그대로 실체인'인간' 을 공격하는 기술들이라. 자연계 애들도 패기로 이미 공격당한 상처엔 데미지가 남을수도 있음. 

 

하지만 해루석의 경우는 다르지 해루석은 능력을 빼앗는 거기 때문에 

굳이 설명을 안해도 자연계든 초인계 (특히 루피)들이 왜 타격을 입는지는 알겠지

 

한줄요약. 패기는 능력자의 실체인 '인간'을 공격하는 거이며 능력을 빼았아 타격하는 기술이 아니기 때문에 루피에게 타격이 통한다는 말 

              

 

 

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핀들 2014-09-22 13:11:45
해루석은 능력을 빼앗는게 아니고 힘이 빠져서 본인 의지로 능력 사용을 못하게 하는거에요~
해루석 = 바닷물 압축 = 바닷물 효과 -> 아론파크 바닷속에 잠긴 루피 목 늘림 (고무 능력은 그대로임)
추가) 개그샷인지도 모르지만 해루석 감옥 루피가 양손으로 잡으면 팔이 쭉 늘어지죠.
야마꼬 [L:8/A:391] 2014-09-24 23:30:58
@핀들
해루석은 능력이 유지 되지 않습니다. 해루석과 비다는 다르죠.. 바다에선 능력은 유지됩니다. 해루석은 능력이 유지되지 않기때문에 마르코가 키자루한테 당한거겠죠..
해루석 수갑을 쓰고있는 상태라 불사조로 회복이 인되는겁니다. 바다와 해루석엔 차이가있죠
핀들 2014-09-25 13:27:13
@야마꼬
음... 사실 바다의 에너지가 농축된게 해루석이라는 설명 때문에 정도의 차이지 효과는 같다고 생각했었거든요
(바닷물에 손만 담그는 건 능력 발현에 지장이 없지만 해루석은 닿으면 능력을 못쓰는 등..)
근데 말씀하신거 다시 생각해보니,
극장판 제트에서 해루석 총알 맞을땐 루피가 튕겨내지 못하고 총알을 맞았고,
바다에 빠진 제트를 루피가 건지려고 했을땐 제트 팔의 해루석을 잡고 팔이 늘어난 상태에서 힘이 빠졌었죠.
상반된 결과라 어떤건지 헷갈리네요...
야마꼬 [L:8/A:391] 2014-09-26 12:31:07
@핀들
총알과 제트의 팔의 차이점은.. 능력이 발동 됐느냐 안됐느냐의 차이겠죠..
물론, 고무풍선을 썼을때 만약 해루석 총알을 맞으면 능력은 계속 유지 될지도 모르겠지만 타격은 입겠죠..
마찬가지로 팔이 길어져 제트의 팔에 닿았을때 이미 발동된 능력은 계속 유지가 되지만 닿았을때 그순간은 타격을 입는 그런설정이 아닐까싶네요..
제트의 해루석 총알은 능력발동이 안돼서 그냥 타격만 입은처럼 나온듯 하네요 ^^
극중에서 그런 세세한부분까지 정확하게 하려면 아무래도 불가능할지도 모르겠습니다.
보고 대충 이해하는게 맘편할지도..
핀들 2014-09-27 22:43:45
@야마꼬
사실 가장 정확한 건 단행본 내용인데 말이죠..
얘기했던 내용은 다 애니이거나 극장판이니...
해루석 감옥 잡고 팔 쭉 늘어진 건 모두 애니에서만 나온 장면이고
해루석 총알 자체도 극장판에서만 나온거니까요
단행본에서 관련 내용 나올때까진 말씀하신것처럼 대충 보고 넘기는게 속 편하겠네요 ㅎㅎ
SSojoo [L:9/A:111] 2014-09-22 14:06:46
확실히 원게이 중에 이런거 설명해줘야 이해하는 사람 있을듯함
수고하셨어용 ㅎ 추천
no2사보 2014-09-22 14:48:04
그냥 모르는 ㅅㅋ들은 원피스 제대로 안본거.. 일일이 상대해주지마.
쥐끼 2014-09-22 15:54:07
@no2사보
입이 매우 거치시네 이사람
포테의숲 2014-09-22 17:00:40
@no2사보
짤방이 아줌마라서 이상해보여 ㄷㄷ
tlflffh 2014-09-22 17:09:06
루피는 일반공격에도 데미지를 입는게 맞는 이야기 입니다. 고무고무는 일반공격에 데미지를 안입는게 아니고, 데미지를 덜 입는겁니다...
예를들어..
샤라포방글 2014-09-26 19:04:44
@tlflffh
덜입는것도 맞겠지만 타격으로는 데미지를 안먹는다는게 맞을듯 고무 성능으로 튕겨내버리니깐

난 고무니깐 안아파 루피가 매번 하는말

어지간하면 데미지 안먹겠죠 뭐 패기두르면 데미지먹겠지만
파스타머신 2014-09-22 20:03:21
패기가 나오기 전인 루치와의 전투에서는 왜 일반 타격에도 피해를 입은 걸까요?
쇼닌 2014-09-23 00:26:08
@파스타머신
육왕권은 진동같은 개념이라 데미지를 줬다는 설정인듯
없어그런거 2014-09-23 06:50:10
@파스타머신
만화책 읽어보세요.
루피가 육왕권을 처음 맞고 한말이 있음.
'하늘섬의 임팩트 다이얼과 같다' 임팩트 다이얼은 타격이라기보단 뼈속을 통한 진동의 타격임
루피는 일반적인 타격에 대한 공격은 피해를 입지 않지만 진동의 타격을 이용한 공격은 타격을 입는 다는 말임.
파스타머신 2014-09-23 10:29:24
@없어그런거
답변 보고 좀 찾아보니 극장판에서도 비슷한 상황이 있네요
핸드아일랜드 편에서 소장의 시한폭탄에 타격을 입거나
스트롱월드에서 시키의 바위 공격에는 타격을 입더군요
아마 '튕겨내지 못하는 공격에는 타격을 입는다'는 설정 같네요
없어그런거 2014-09-23 10:36:00
@파스타머신
고무라는 특성이 원래 뾰족한 성질엔 약합니다. 바위 공격에 타격을 입은경우는
바위는 면이 평평하지 않고 뾰족뾰족 거칠거칠하니 피해가 오는거죠.
님 말씀대로. 튕겨내지 못한는 성질엔 전부 피해를 입는다는 설정이 들어간거 같음.
partizan [L:15/A:41] 2014-09-23 08:17:38
말이안되는게 버기는그럼 패기담긴칼에맞으면 잘려죽음?

패기는 말그대로 실체를잡는거고 루피의신체자체는 고무 버기도 같은경우고

그래서 패기두른공격맞아도 데미지를 덜입어야정상
없어그런거 2014-09-23 09:01:40
@partizan
ㅇㅇ 버기든 지연계 능력자든 패기를 깃든 기술에 공격에 중상을 입으면 심하게는 사망함.

예로 눈눈 열매먹은 모네 알지?? 조로 얕봤다가 패기가 깃든 칼로 눈 밑에 베인거.

그때 분명히 피가 흘렀음.

그리고 실체라는뜻을 모르는거 같은데. 실체란 진짜 모습이라는 뜻으로

악마의 열매를 먹어 능력자가 됬든 뭐가 되었든 인간이 베이스이다. 그 '베이스' 라는게 '실체' 고

더 쉽게 설명하면 개개열매 모델 닥스훈트를 먹은 대포 알지?? Mr.4 가 데리고 다니던 바주카 개 말이야.

그 개의 '실체' 는 바주카고, 펑크 프리드 코끼리코끼리 열매 먹은 칼 알지?? 그것의 '실체' 는 '칼'이고

이해했나 모르겠다.
잿가루 2014-09-23 11:52:48
아마 이게 마르코한테도 적용이됄텐데 자꾸 마르코는 자연ㄱ케아니라 패기없이도 때려진다면서 ㅈㄴ 시비트는새ㅋ 들 ㅈㄴ많음
없어그런거 2014-09-23 12:23:03
@잿가루
마르코에 대한 작중 언급은 아주소량이라 이거에 대해선 누가 옳고 그른지를 따질수가 없음.
근데 패기가 없어도 때릴수는 있을거라 '예상'됨. 자연계가아닌 동물계이기 때문에.
에전에 에이스가 티치에게 이런말을함. '자연계라면 너도 당연 공격을 흘러보낼수 있을텐데?'
즉, 자연계는 상대방의 (패기가 담겨지지 않은) 공격은 자연스래 '흘려' 보낼수 있다는거고
마르코의 경우는 상대방의 (패기가 담겨져 있지 않은 )공격에 타격을 입는 대신에 '재생'을 하는 개념이라고
개인적으로 생각함.
샤라포방글 2014-09-26 15:53:01
@없어그런거
이해 잘하시는 분들은 다 님말에 공감할듯
칠무산 2014-09-23 12:12:59
이거 이해못하는 ㅂ.ㅅ 들도있음???
없어그런거 2014-09-23 12:24:40
@칠무산
ㅇㅇ 졸 많드라. 내가 만화보려고 일주일에 한번은 들어오는데 이거 이해 못하는 애들의 게시글 ㅈㄹ봐서 답답해 글씀
칠무산 2014-09-23 15:15:17
@없어그런거
그런거 그냥 어그로 끄는 것일듯
무시가 답임ㅋㅋ
partizan [L:15/A:41] 2014-09-23 20:45:26
"유동하는 자연계능력자의 실체를 잡을수있다" 라고 레일리가말함

무장색패기는 자연계능력자의 실체를 받아들일뿐

고무의성질을갖게된 루피 , 동강동강 버기 동물계는 해당안됨

그럼 무장색패기 주먹으로맞으면 불사조로변신한 마르코 모습도 인간으로 돌아와야됨?
없어그런거 2014-09-24 16:25:17
@partizan
물론 레일리가 그 말만 했다면야, 님이 말하는게 맞겠지. 근데 그것만 말한게 아니거던.

61권 63 페이지, 레일리가 저 대사를 언급하기전 한 말이 있음,

"악마의 열매 능력자에 대해선 약점을 찌르는것을 제외하면, 무장색 패기가 유일한 대항수단.."

분명 앞서서 '악마의 열매 능력자들' 이라고 언급하고 '유일한' 대항 수단 이라고 함, 또한

레일리가 "거의 무적으로 느껴지는 '자연계' 능력자의 유동하는 몸도...(생략)"

다시 풀어 얘기 하자면. "거의 무적으로 느껴지는 '자연계' 능력자의 유동하는 몸(까지)도 "

라는 얘기임. 즉 레일리가 초반에 언급한 "악마의 열매 능력자에..(생략)" 라는 발언은 모든 열매 능력자들을

통틀어 얘기한것이며, 자연계는 따로 설명해 줬던것.

즉 패기는 모든 열매 능력자들에 대한 대항수단이라는 것!
partizan [L:15/A:41] 2014-09-23 20:46:46
로빈도 자연계능력자를 타격할수있지 능력을 빼앗을수는 없다고말함

시저크라운도 루피의 주먹에맞았을때 그럼 왜 가스그대로유지하겠음
샤라포방글 2014-09-26 11:17:36
@partizan
아니 이거 진짜 이해못하시네

무장색은 따로 언급나오기전에 쿠샤에서 썼던 여제들의 패기가

무장색을 뜻하는데 무장색은 열매능력자의 실체 자연계든 초인계든 동물계든 무장색패기는

그냥 능력자를 잡을수있단 소리고요 무장색패기로 공격은했지만 시저의가스가유지된거는

시저가 그냥 자연계 가스능력이니깐 능력은 남아있는데 그실체인 시저크라운을때린거에요

왜 이해를 못하지 원피스 다시봐야할듯

능력자의 실체를 잡는거니깐 루피가 고무든 버기가 동강이든 이건 초인계지만 패기를 입혀서 때리면

능력자의 실체 열매먹기전상태랑 같음 을 때리는거기 때문에 피해가 갈수밖에없고요

마르코 도 위에 얘기나오는데 마르코는 동물계지만 환수종이고 님이말한대로면 제가 방금 얘기했듯이

무장색으로 때리면 인간으로돌아오는게 아니고 시저가 루피한테 맞았을때 처럼 열매능력은 유지하는데

그 실체를 때린거에요 그런데 해루석은 다른개념이라 마르코나 다른 능력자나 다 능력사용하는 도중에

해루석수갑 차버리면 능력은 중간에사라지고 원형인 사람으로 돌아오겠죠 이해 좀 하심?
partizan [L:15/A:41] 2014-09-26 14:48:34
@샤라포방글
님말엔 모순이너무많음


무장색패기로 공격은했지만 시저의가스가유지된거는

시저가 그냥 자연계 가스능력이니깐 능력은 남아있는데 그실체인 시저크라운을때린거에요

= 무장색패기로 공격했는데 시저의 가스능력은 남아있다고말하시면서 루피의 고무능력은 없어짐?


능력자의 실체를 잡는거니깐 루피가 고무든 버기가 동강이든 이건 초인계지만 패기를 입혀서 때리면

능력자의 실체 열매먹기전상태랑 같음 을 때리는거기 때문에 피해가 갈수밖에없고요

= 아까 시저는 맞아도 가스능력자라서 가스가남아있다고하셨는데 왜 열매먹기전상태로 또 바뀜?

레일리가 말한건 자연계 유일한수단이 무장색패기인데 초인계가 안통한다는건 추측일뿐이고

아직 나온게없으니 정확히모르지만 루피가 데미지입는거엔분명 오류가있음
샤라포방글 2014-09-26 15:33:39
@partizan
루피의 고무능력이 없어지는게 아니고요



무장색패기를 입혀서 간단하게 말해서 실체를 잡을 수 있게 무장을 두른거에요 그부위에



실체는 잡을수 있지만 그능력을 봉하는게 아니라고요



이말은 전에 시저크라운편에서 로빈이 한말이죠



그러니깐 아주 간단하게 무장색을 입으면



그능력자가 어떤능력을 가지고 있던간에, 본인이 어떤 능력을 가지고 있던간에, 능력이 없던간에



패기를 두르고 공격을하면 공격이 먹힌다는 소리에요



제가 말하는 실체를 너무 열매먹기전으로 생각하지 마시고요
없어그런거 2014-09-26 17:40:04
@partizan
와 진짴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 난독증이 있는건가 아니면 글을 안읽고 걍 싸지르는건가 답답하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
샤라포방글 2014-09-26 19:01:45
@없어그런거
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ무장색을 입히면
자연계,초인계,동물계,비능력자 에 상관없이
다 공격가능하다고요
무장색입힌다고 능력이 사라지는것도 아니고요
무장색입히고 때리는 사람 능력안사라지고
당하는사람도 능력은 안사라지는데 그냥
무장색은 다 능력자를 잡을수 있다고요 자연계만 파고가지마셈
신성 [L:33/A:31] 2014-09-23 21:10:16
ㅋ그냥봐라 얘들아
없어그런거 2014-09-24 16:28:39
@신성
난 그냥 보는데 하도 애들이 따지니까 내 답답해가 그런다.
빨간수염 2014-09-28 23:47:44
@신성
이게정답
판단은내가 2014-09-25 17:52:03
레일리가 말한건 자연계 유일한수단이 무장색패기인거고
초인계가 안통할리가없지
없어그런거 2014-09-25 20:13:48
@판단은내가
아니...
자연계 유일한 수단 = 무장생 패기 가 아니라
악마의 열매 능력자 유일한 수단 = 무장색 패기 라고...
판단은내가 2014-09-25 21:32:18
@없어그런거
그니까 자연계에 대항수단이 무장색패기인대

초인계에도 당연히 통한다고
물자라 2014-09-28 09:48:07
이 짧은 글도 이해가 안돼서 이상한 말 하는 사람들 많네...
Burlesque 2014-10-04 00:43:14
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