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펠레는 자료가 없어서 아쉽네
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[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능

이건 70년도 월드컵이라던데

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[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능
올드캣 2022-12-19 20:55:25
심지어 기록도 지금처럼 체계적이지 않았다며
만신이학 2022-12-19 21:45:56
@올드캣
그래서 펠레가 본인 기록 지 졷대로 불러서 욕쳐먹음

700골인가였다가 메호가 넘으니까 1000골 또 1200골 계속 증가함
걍 펠레는 증명 수단도 없고 대부분 카더라피셜이니
어느정도 걸러 보는게 맞는 것 같음
축구사에 한획을 그은 선수인건 맞으나
너무 과도하게 고평가 받는듯함
개인적으론 이번 메시 우승우로 펠레도 범접 불가라고 생각함
리턴앤느님 [L:19/A:103] 2022-12-19 22:51:35
@만신이학
비공식기록까지 합친거임
올드캣 2022-12-19 23:26:24
@만신이학
펠레>=메시면 몰라도 너무 과한데..
만신이학 2022-12-19 23:40:51
@리턴앤느님
ㄹㅇ 군부대랑 축구한것도 쳐서 문제지 ㅋㅋ 그걸왜치는데
만신이학 2022-12-19 23:41:15
@올드캣
걍 농담아니고 메시>>펠레임
올드캣 2022-12-19 23:45:01
@만신이학
그게넘 오버임
만신이학 2022-12-19 23:50:32
@올드캣
오버가 아닌것 같은데 걍 펠레 거품이 심한거지 윗짤만봐도 k리그에서도 안나올 수준을 월드컵 결승에서 하고있는걸
기록 영상도 거의 없고 카더라피셜만 있는데 그나마 남은 기록도 싸그리 수준 미달이면 고평가할 요소가 어딧음
올드캣 2022-12-19 23:53:54
@만신이학
거품이라기 보단 세대차이라고 봐야..
펠레 메시하고 단순 축구 실력 비교했을때야 현대의 축구 체계를 체득한 메시지만
살인적인 축구를 온몸으로 경험한 펠레를 메시보다 앞도적으로 뒤쳐진다고 폄하할 필요도 없음 펠레가 뛰던때는 선수교체도 없었고 싸커킥으로 조져져 부상당해도 무조건 뛰어서 경기를 진행 시켰어야 했었고 규칙중에 퇴장 조치가 없었던것도 아니지만 사실상 공기같은 규칙이라서 피지컬이나 기술력만으로는 조져지던 시대였음
피지컬+기술력 둘다 갖춰야 지금같은 업적을 세울수가 있었음
메시=펠레면 몰라도 오히려 너무 메시뽕이 너무 큰거같은데
올드캣 2022-12-19 23:57:37
@만신이학
심지어 상대 에이스 부상입혀서 조지는 전술고 있었던 시대였다함
단순히 내려치기는 좀 심함
20세기 펠레 21세기 메시로 보는게 정답임
만신이학 2022-12-20 00:00:56
@올드캣
아니 뭐 진짜 칼로 찌르던 축구도 아니고 살인태클이니 뭐니 이런것도 그냥 카더라 잖음
오히려 살인축구를 버티고 자시고는 축구를 잘한다고 쳐야하는건지 모르겠는데
만신이학 2022-12-20 00:03:29
@올드캣
세대차이고뭐고 걍 수준이 낮잖음 피지컬이 안되서 저러는건데
마라도나도 메시랑 세대차이 엄청나지만 마라도나 플레이보고 펠레 저러는거 보면 왜 비교되는질 모르겠는데
그 환경에서 가장 잘했던 선수는 맞지만 현대 발전된 축구랑 비교하면 너무 처참한 수준인데 고평가할 요소는 없는 것 같은데
올드캣 2022-12-20 00:07:35
@만신이학
살인축구를 견딘게 왜 잘하는게 아니란거임..
카더라도 아니고 펠레가 너무 심하게 담궈져서 피파에 관심을 가지고 대대적으로 손본게 지금 축구 규칙 체계의 시초인데
내가 펠레를 태종으로 표현한거나 메시를 성종이나 정조로 표현한것도 이런 이유임
펠레는 규칙을 바꿨을 정도로 영향력이 컷었고 정부에서 다른나라로 이적도 금지 시켜서 메시랑 직접비교가 아예 불가능함
펠레때는 아직 축구가 전성기로 가는 과도기에서 활약한거고
메시는 현 축구 전성기의 체계에서 보여줄거 이상으로 보여줬기 때문에 아예 색이 다른데
펠레 당시에는 지금처럼 경기숫자가 많이 할수있던때도 아니었고 월드컵 참가국 숫자도 적어서 직접비교가 불가능하다고 이야기한건데 너무하시네
만신이학 2022-12-20 00:14:39
@올드캣
살인축구를 버틴게 축구계에서 대단하다고 여겨질 이유가 있나
축구라는 스포츠가 그짓하려고 만든 스포츠가 아닌데
축구가 본격적으로 발전하기 전에 그 시절 최고의 선수 그 이상 그 미만도 아니지 왜 현대 축구놈들 업적 보다 고평가 받는거임
고평가 배제하고 펠레가 메시는 커녕 호날두보다 위인 이유가 도대체 뭐임
개씹사기 국가 브라질로 참전국도 적었던 월드컵 3회(사실상2회)우승? 차라리 개쓰레기팀으로 우승시킨 마라도나가 더 고평가되야하는거 아닌가?
마라도나는 현축구와도 무조건 통할놈이라고 취급 받는데
펠레는 지금오면 2부리그 전전할 수준인데 왜 마라도나보다 고평가 받는거임
올드캣 2022-12-20 00:22:40
@만신이학
그 살인축구 버티고 고점 찍은게 대단한건데..
호날두나 메시가 당시 살인축구 못견뎌서 다리 조져지고 경기도 못뛴다고 하면 어케 말할겨..
걍 비교대상이 아니래니까..
올드캣 2022-12-20 00:23:38
@만신이학
펠레가 월드컵하고 남미리그 말고 뭐 어카겠음 걍 비교할수가 없데도 메시 우위치면서 딱히 마라도나나 펠레를 내려칠수가 없는데
만신이학 2022-12-20 00:24:30
@올드캣
그니까... 그거 버텼다고 더 대단한 선수다 라고 말할게 아니라니까... 그당시 축구에서 칼찌도 허용이었으면 살아남았으니 goat 이럴거 아니잖음
만신이학 2022-12-20 00:26:48
@올드캣
ㅇㅇ 그니까 펠레 업적보다 메시 마라도나가 더 위라니깐
당시 살인태클이니 뭐니 하는건 따지는게 잘못됐고
걍 축구를 못 하는데 업적 때문에 고평가 받는거잖음
그 당시 수준이 떨어져서 어쩔 수 없었다지만 마라도나는 그 떨어지는 수준으로도 현대축구에서 먹힌다는 소리 듣는데 펠레는 뭐임
올드캣 2022-12-20 00:29:01
@만신이학
아니 이게 우리가 서로 이렇게 싸울일이 아니라 님 말씀대로라면 현대 축구 체계에 고점찍은 메시가 당연히 더 뛰어나다 아님?
나도 이건 인정함
근데 펠레가 뛰던 야생 축구에서의 활약이 메시를 띄우기 위해서 그렇게까지 내려칠 필요가없다는거임
당연히 펠레가 지금같은 조직적인 체계의 축구를 하라고하면 쳐발림 ㅇㅇ 당연함
그치만 메시나 호날두가 당시 살인축구에서 견뎌낼수 있을거라고 이야기하면 그렇지도 않다고 말하고 싶은거임
둘다 최고점 찍은 양반들인데 뭐하러 내려치겠음 어쩌다 이런이야기를 하게된거지.


걍 내가 졌음 메시가 더 뛰어남
만신이학 2022-12-20 00:31:23
@올드캣
아니 따지고 싶은건 아니었음 펠레가 메시 월드컵 우승 전에는 메시는 범접도 못할 존재로 여겨져서
그 당시 축구는 현축구와 너무 다르고 메시가 월드컵에 우승하지 못 했더라도 한시즌에 50골씩 박아넣는 미친듯한 기록을 보유한 메시가 폄하당할 이유가 없단거였지
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