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야솝하고 라이벌 비스타를 미호크에비비냐

FlameHaze | L:0/A:0 | LV27 | Exp.65%

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| 0-0 | 2016-11-13 02:16:59 | 163 |

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비스타 야솝숙적.. 미호크 샹크스 숙적 종결한다.

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명예훈장 [L:30/A:447] 2016-11-13 02:17:25

샹퀴들 반박못하고 다튀더만 ㅋㅋ

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윤모리 [L:10/A:304] 2016-11-13 02:17:38

비=야>미 공식팩트

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맑음 2016-11-13 02:17:43

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통곡의오다 [L:9/A:16] 2016-11-13 02:18:15

야솝 이새키 왓냐는 짤이 떠오르네 ㅋㅋㅋㅋ

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윤모리 [L:10/A:304] 2016-11-13 02:19:42

@통곡의오다

ㅋㅋㅋㅋ

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클락타워 2016-11-13 02:18:49

샹크스 미호크는 안싸운지 10년이상이 넘었고

비스타 미호크는 불과 2년전에 호각이었다네요.

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명예훈장 [L:30/A:447] 2016-11-13 02:21:22

@클락타워

작가가 강자를 언급할때 흰,샹,미를 동일선상으로 언급하였고
2년전 미호크vs샹크스의 대립구도를 보여줌 과 동시에
설정집에 과거 라이벌,호각 이였던 사실을 부각시켰고
블루딥에서는 숙적관계로 표현함. 또 샹크스는 미호크를 흰수염이 이해할만한 자신에게 상처를낼만한 인물로 생각했으며,미호크가 등장했을때 샹크스가 직접 상대하려는 묘사를 보면 동급이 맞음.

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클락타워 2016-11-13 02:24:38

@명예훈장

흰,샹은 서로 필적하는 '사황'칭호에 묶여있고 서로 하늘이 갈라지는 호각의 묘사가 나왔으니 동일선상은 맞습니다.

하지만 미호크와 샹크스는 과거 10년도 넘게 싸운적이 없고 결판이 난적도 없지만

최근 2년전 미호크 참격이 죠즈에게 간단히 막힌것이나 비스타와의 싸움에서 조금의 우세도 점하지 못한걸로봐선
미호크가 저 둘에 끼기에는 조금 무리가 있지 않나 싶네요.

숙적이라고 해서 동급은 아니니까요. 거기에 서로 10년도넘게 싸운적이 없는걸로 봐선 최근의 묘사로는 샹크스가 많이 앞서보입니다.

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명예훈장 [L:30/A:447] 2016-11-13 02:30:34

@클락타워

샹미 로만의 묘사를 보세요.
그리고 정결때는

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명예훈장 [L:30/A:447] 2016-11-13 02:32:52

@클락타워

작중흐름을 따지자면 어쩔수없이 그렇게될수 밖에 없음.
미호크의 강함은 이미 설정집,작중 초반에 띄어줬기에
정결까지도 루피털고,비스타털고 다털면서 활약하는건
나오기 힘든 그림이지.
또 힘을 자제하든 말든 작품내에서 주인공 죽일수있는
샛기는 없음 ㅋㅋㅋ 또 그런 주인공을 도와주는 부수적인
인물또한 마찬가지 오다는 이런 인물들의 강함을 어필하고
싶었고 루피의 생존을 위해 어쩔수없이 그런 그림으로 그린건데 칭호딸이든 뭐든
카이도 랑 같이 현존 세최칭호 있는 유일한 사내고
샹크스랑도 엄연히 숙적 관계로 일컬어지고
작가가 강자를 언급할때 흰수염,샹크스 랑 나란히 언급했고
작가가 칠무해에서 가장 부각시키는 인물 이며
현재까지 조로의 최종벽인 미호크를 왜이리 저조한 취급받는지...

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클락타워 2016-11-13 02:35:53

@명예훈장

루피의 최종벽인 사황 샹크스와는 루피-조로만큼의 거리가 있어보입니다.

물론 미호크를 저조하게 취급할 생각은없음. 비스타나 해군대장보다는 근소우위로 봅니다. 저는

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명예훈장 [L:30/A:447] 2016-11-13 02:37:03

@클락타워

그게 아닌
로저-루피
미호크-조로
로 비교해야 올바를듯 합니다.

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클락타워 2016-11-13 02:38:36

@명예훈장

로저는 현재 없으니, 그에 필적하는 사황으로 비교하는게 올바를듯 합니다.

사황을 뛰어넘어 해적왕이 되나

미호크를 뛰어넘어 세최검이 되나

똑같으니깐요.

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명예훈장 [L:30/A:447] 2016-11-13 02:39:28

@클락타워

에초에 둘이 이루어지는 방식이 달라서
그들의 목표를 주체로 비교해야함.

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명예훈장 [L:30/A:447] 2016-11-13 02:40:09

@클락타워

해적왕은 명성이나,무력이나 모든면에서 사황보다 월등함.

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클락타워 2016-11-13 02:43:45

@명예훈장

조로의 목표는 미호크를 '뛰어넘는것' 입니다.

루피의 목표는 해적왕이 되는것인데, 로저가 없으니 로저를 '뛰어넘는것'이라고는 볼수없습니다.

흰수염에 필적하는 사황들이고, 세최생인 카이도우나 성장캐 검은수염, 그에 필적하는 샹크스,빅맘.

결국 사황을 뛰어넘는다는것이 루피의 최종실력을 결정하는 주체입니다.

루피의 최종 벽 - 사황
조로의 최종 벽 - 미호크

물론 큰 차이는 없지만 루피-조로만큼의 차이정도라고 생각하네요.

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클락타워 2016-11-13 02:45:27

@명예훈장

명성은 월등하지만 무력면에선 근소우위정도로 봅니다.

애초에 로저와 호각인게 흰수염이었고, 그와 필적한게 사황들이거든요.

현재는 카이도우가 흰수염급으로 묘사되고있고 성장캐인 검은수염이나 다른 사황들도 그에 필적하는 실력이니 말이죠.

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명예훈장 [L:30/A:447] 2016-11-13 02:47:17

@클락타워

앞서 말했지만 이루어지는 방식이 달라
그렇게 비교하면 안된다니깐요.
에초에 해적왕은 대장,사황 모두 뛰어넘고 원피스를 찾아 야 하는 반면 세최검은 세최검당사자만 이기면됨.
그리고 루피도 로저 뛰어넘는건 기정사실화.
루피 최종목표=해적왕>사황,대장
조로 최종목표=세최검

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명예훈장 [L:30/A:447] 2016-11-13 02:48:35

@클락타워

전성기 로저 와 호각인게 흰수염.
로저 사후 사황일각이 되어 이미 전성기가 한참지났음에도 타사황들과 어깨를 나란히 한다고 언급

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클락타워 2016-11-13 02:52:16

@명예훈장

로저를 뛰어넘는다는건 작가가 결정할일이지 기정사실화라는건 그냥 자기가 작가하겠다는거나 똑같은 소리로 들립니다.

루피의 최종목표 - 해적왕 (그에 필적하는 최종벽 사황을 쓰러뜨려야 함)
조로의 최종목표 - 세최검 (현 세최검인 미호크를 쓰러뜨려야 함)

루피가 로저를 뛰어넘을 수 있는건, 고대병기로 세계정부를 무너뜨리고 레드라인을 무너뜨리는 점에서 뛰어넘을 수 있는것이지

현 세계관 정점인 사황을 쓰러뜨리는것이 루피의 최종 실력의 주체입니다. 그건 로저급만 되도 가능합니다.

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명예훈장 [L:30/A:447] 2016-11-13 02:54:47

@클락타워

루피 최종목표가 되게하는 중간의 벽일뿐
무슨 최종벽 인가요 ㅋㅋ
그리고 비교자체가 앞서 말햇듯이 안된다고요. 그리고 님이 말하는건 사황이 목표 인놈 이지 해적왕이 목표 이 아님;

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명예훈장 [L:30/A:447] 2016-11-13 02:56:23

@클락타워

그리고 에초에 루피는 최종벽 은 해적왕 을 다투게될 성장한 티치라고 봐야하겠죠;;

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클락타워 2016-11-13 02:57:18

@명예훈장

전성기로저와 호각인 흰수염도 이미 장년의 나이었습니다.

사황이 언제 생겼는지는 모르지만, 키자루가 60대의 나이에도 전성기를 유지하는걸로 보아 실력면에서는 전성기때나 사황칭호떄나 별 차이는 없을겁니다.

에이스를 자면서도 원킬시킬정도의 실력자니깐요.

단지 정결때 70대가 지났고 지병이 심해진게 문제인데, 이때는 세최사 칭호를 달고있었어도 스쿼드 칼빵이나 맞고 제실력을 전혀 발휘못한걸로 봐선

정결흰수염은 사황실력에서 많이 떨어진다고 생각합니다.

결국 사황들과 필적했던 실력은 전성기~사황 초중기때나 가능했던 일이고 사황 말기에는 한참 밀리는 실력이죠.

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명예훈장 [L:30/A:447] 2016-11-13 02:58:47

@클락타워

로저와 호각이였던
흰수염이 나이는 있었으나
적어도 지금 사황보다는 우위임.
레일리를 보세요.

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클락타워 2016-11-13 03:00:17

@명예훈장

현 세계관에 로저가 다시 등장하면 모를까.. ㅋㅋ

이미 사황이 세계관 정점인건 오다가 언급했고, 루피가 로저를 뛰어넘든 동급이 되든 결국 사황을 뛰어넘어야 가능한 일입니다.

조로도 미호크를 뛰어넘어야 가능한 일이구요

제가 말하는게 사황이 목표인 놈이라고 하셨는데
검은수염도 사황을 쓰러뜨리지 않고 사황이 되었으니, 어불성설이네요.

카이도우도 해적왕이 되기 위해 다른 사황들을 쓰러뜨릴 기회를 보고 있다고 했고,

결국 사황이 루피의 최종벽이 맞습니다. 사황만 쓰러뜨리면 모든 해적의 정점이 되는거구요.

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클락타워 2016-11-13 03:01:07

@명예훈장

레일리는 20년 넘게 칼한번 안들었고 은퇴했는데요? ㄷㄷ

어떻게 현역인 흰수염과 레일리를 비교하시지ㅋㅋ

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명예훈장 [L:30/A:447] 2016-11-13 03:02:21

@클락타워

그렇다고 루피 최종벽이 사황이 아니잖아요 ㅋㅋ 최종벽을 무너뜨리면 목표가 달성되야 하는데 사황쓰러트린다고 해적왕됨?

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클락타워 2016-11-13 03:02:44

@명예훈장

자꾸 '루피가 로저를 뛰어넘는게 기정사실이다.'

'루피의 최종벽은 성장한 티치라고 봐야한다'

작중에 아직 등장도안한 사실을 기정사실화하해서 논쟁에 언급하는건 문제가 있어보입니다.

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명예훈장 [L:30/A:447] 2016-11-13 03:04:02

@클락타워

전성기 기준 흰수염 보다 약한 레일리가
20년동안 술,도박 하면서 검 처음으로 들었는데 사황과 거의 비견되는 대장과 그정도로 싸웠는데 전성기 흰수염이라면?
사황하고 다소 차이나죠;

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클락타워 2016-11-13 03:04:37

@명예훈장

이분 벽보고 대화하시나..

해적왕이 되려면 사황을 쓰러뜨리고 추가로 원피스도 찾아야죠.

근데 원피스 찾는건 우선 실력과는 별개의 일이니 배제하고

단순 '무력'으로만 얘기를 하자는건데, 현재 루피의 최종벽이 세계최강으로 언급되는 사황 말고 또 있나요?

루피가 로저를 '무력'면에서 뛰어넘는다는 님이 말한 기정사실화가 될만한 껀덕지는 어디있죠?

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명예훈장 [L:30/A:447] 2016-11-13 03:05:00

@클락타워

네 작중 팩트네요
루피 최종목표=해적왕
조로 최종목표=조로
수고하세요

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클락타워 2016-11-13 03:07:19

@명예훈장

사황과 거의 비견되는 대장?

과거 거프급 전설의 해병이면 모를까..

70대 지병흰수염에게도 밀리는 대장중 최강 아카이누인건 님도 인정하신 부분이구요.

반면 사황은 자면서 에이스 원킬시키는 현역활동중인 흰수염과 필적하는 실력입니다.

사황과 현 대장과의 차이를 고려하지 않으신듯.

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클락타워 2016-11-13 03:09:23

@명예훈장

네 망상 수고요.

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명예훈장 [L:30/A:447] 2016-11-13 03:09:34

@클락타워

그니까 둘은 되는 방식이 달라서
구분할꺼면 목표가 되는 주체를 비교하라고 앞서 말했는덕

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명예훈장 [L:30/A:447] 2016-11-13 03:11:09

@클락타워

루피 꿈이 그럼 사황?
어쨌든 잘가라
니예전에 ㅂㅅ같은 서열글 올려서
대장균 샛기들한테 ㅈㄴ뚜까쳐맞은놈
아닌가 ㅋㅋ 심지어 같은 사황충한테도
욕먹고 ㅋㅋ

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클락타워 2016-11-13 03:12:58

@명예훈장

그 목표중 하나가 이미 죽어서 그 대체인물이 사황이네요.

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클락타워 2016-11-13 03:14:56

@명예훈장

루피꿈 = 해적왕 (무력면에서 사황을 쓰러뜨리는것이 최종벽.)
미호크 = 세최검 (무력면에서 미호크를 쓰러뜨리는것이 최종벽.)

루피가 무력면에서도 로저를 뛰어넘어야 하는건 기정사실이다 = 망상

그 대장균 샛기들도 오늘 님처럼 망상하다 탈탈 털리고 갔는데

오늘 좋은 공부가 되셨길 바랍니다 ^^ㅋ

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