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샹미논쟁 지겹지 않냐?
엔젤개막장 | L:0/A:0 | LV5 | Exp.33%
37/110
| 0-0 | 2015-08-30 11:30:59 | 291 |
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작중사실과 설정집을 근거로 해서

 

1:1 대결은 미호크 > 샹크스

 

 

실력을 포함해서 세계관 내의 입지 및 역량으로 따지면

 

샹크스 > 미호크

 

 

제대로 개념 박힌 놈이라면 이렇게 생각하지 않냐?

 

 

솔까 별것도 아닌걸로 노잼 드립으로 분탕 치는 샹빠들 몇놈 땜에 걍 샹미논쟁만 하는거 같은데

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정든인생 2015-08-30 11:32:02
그니까 샹 = 미로 봐야지 누구나 아는 소리를 장황하게 써 놓는 이유가 뭐임 ?
엔젤개막장 2015-08-30 11:35:21
@정든인생
너는 니 뇌 사이즈 견적 나온다. 재미도 논리도 없는데 걍 꺼져라.
gniuhc 2015-08-30 11:32:24
작중사실과 설정집을 근거로 해서

1:1 대결은 미호크 > 샹크스

어떻게 이렇게 되지?


팔 잃은 이후로 대결하지 않았다는 게 확실해 보이는데
엔젤개막장 2015-08-30 11:36:11
@gniuhc
아 존나 설명을 해줘도 못알아쳐먹네

http://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mone1&no=433

그냥 이거나 2~3번 정독하고 반박할 내용은 여기다 싸질러라
gniuhc 2015-08-30 11:45:11
@엔젤개막장
어휴 미퀴 개소리 써놨네.

애초에 작중 내용만 반영한 게 아니러 설정집 내용을 짜집기 한 글이라 가치가 없고

샹크스는 팔을 잃고도 사황이 됐는데

12년 전 팔 잃은 이후로 싸우지 않았으면 누가 이길지 모르는 거지.
엔젤개막장 2015-08-30 11:48:26
@gniuhc
아 그래서 작중내용과 설정집을 다 씹어먹겠다 이 소리지???

샹크스가 팔을 잃고도 사황이 된거는 정말 훌륭해. 난 샹크스의 실력을 무시하는게 아니야.

하지만 설정집과 작중 내용상에서 이미 미호크가 미세하게나마 샹크스보다 우위에 있는게 사실인데 왜 이걸 부정하는지?

너가 정말 내가 쓴 글을 부정한다면 하나하나 반박해 줄 수 있을까?
gniuhc 2015-08-30 11:53:03
@엔젤개막장
애초에 사황이라는 원피스 세계관 최고 강자와 세계 최강의 검사의 대결인데

저런 설정집과 어떻게 획득했는지도 모르는 칭호, 나오지도 않은 샹크스의 전투 방식을 놓고

부등호를 매긴다는 게 넌센스
엔젤개막장 2015-08-30 11:56:02
@gniuhc
아니. 사황이라고 해도 흰수염이나 카이도우처럼 세계최강이라는 칭호가 없는 이상 샹크스는 사황에서도 일단 한수 접고 들어가야하는 실력자야.

거기다가 샹크스는 검사인데 미호크는 세계최강의검사야. 그럼 답 나오는거 아닌가?

난 현재까지 나온것을 기준으로 따지는거다. 나오지도 않은 샹크스의 전투방식? 그렇게 따지면 미호크가 악마의열매 능력자인지 아닌지 패왕색을 소유했을지 아닐지도 모르는거다.

그런 논리로 따지면 밑도 끝도 없지.

난 샹크스에 대한 추가정보가 나오면 내 주장을 당연히 바꿀거다. 하지만 현재시점에서 나온걸로는 못하겠는데?
gniuhc 2015-08-30 11:59:26
@엔젤개막장
"아니. 사황이라고 해도 흰수염이나 카이도우처럼 세계최강이라는 칭호가 없는 이상 샹크스는 사황에서도 일단 한수 접고 들어가야하는 실력자야."


첫줄부터 망상이얔ㅋㅋ

흰 수염에 필적한 네 명의 대해적 중 한 명 = 샹크스

ㅈㅈㅍㅌ요 미퀴님^^


능력자는 아닐지 몰라도 패왕색은?

나온 것만 따진다며.

샹크스 패왕색이 흰 수염 배 난간을 부수고 조즈도 저릿하게 한 장면은 왜 씹음?

너무 미호구에 유리한 장면만 취하는 거 아닌가요? ㅎㅎㅎ
엔젤개막장 2015-08-30 12:01:48
@gniuhc
자, 작중팩트 그대로 설명해줄게

필적 = 비슷하다는 뜻이야. 비슷하다는건 = 이 아니라 실력차가 조금 있을 수 밖에 없다는거지

실제로 세계최강의 타이틀은 샹크스가 가지고 있는것도 아니었고 흰수염이 가지고 있었으며 현 시점에서는 카이도우가 가지고 있어.

그렇다면 필적하다 해도 조금이나마 실력차가 있을 수 밖에 없지.


다른 설정을 볼까?


블루딥에서 샹크스와 미호크는 숙적이라고 했는데 숙적이란 뜻도 비슷하다는 뜻이야. 결국 실력차가 조금이라도 날 수 밖에 없지.

거기서 샹크스가 한때 미호크와 어깨를 나란히 했으니 미호크가 샹크스보다 조금 더 우세라는 결론이 나와.


이래도 이해가 안되냐?
gniuhc 2015-08-30 12:04:05
@엔젤개막장
실력차가 조금은 날 수 밖에 없다라...

근데 왜 그게 꼭 미호크가 우세한 게 되죠?

미호크 샹크스 누가 우세한지 모르는 게 맞죠.

샹크스는 팔 잃고 얼마나 성장했는지 모르는데

게다가 샹미 둘은 팔 잃은 사건 이후로 싸우지도 않았는데

그리고 패왕색 얘기는 왜 씹나요?
엔젤개막장 2015-08-30 12:06:31
@gniuhc
1. 설정집 상 샹크스는 한때 미호크와 어깨를 나란히 했다. --> 현재 샹크스는 검사지만 미호크는 세계최강의검사다. 결국 설정집 + 작중사실로 미호크가 더 우세하다는게 밝혀지는거다.

2. 패왕색 - > 1:1 대결에서 그게 적용이 되냐? 마르코에게는 적용도 안됬으니 샹크스와 비슷한 미호크에게 적용이 될까? 그리고 정확하게 말해라. 배 난간이 확실하게 부숴지지는 않았다.
gniuhc 2015-08-30 12:10:44
@엔젤개막장
그러니까 박살난 건 아니지만 일부 부셔졌잖아요.

물리적인 충격이 있다는 거고.

조즈도 저릿함을 느꼈던 게 ㅈㅈㅍㅌ죠.

님은 이 내용은 언급조차 안 하지 않았나요?

너무 미호크에 유리한 장면만 보려고 하시니 그런 겁니다.

모든 내용을 포괄해서 결론을 내야 객관적으로 썼다고 하지

미호크에게 유리한 내용과 작중 설정만을 짜집기해서 자기만의 결론을 만들고

샹크스에게 유리한 건 어떤 얘기를 해서든 부정하려고하죠.

패왕색이 그 정도 위력이 있고 앞으로 또 어떻게 나올지 모르기 때문에

세최검 칭호 만으로(설령 이 논리가 옳다고 하더라도)

쉽게 부등호를 매길 수 없습니다.

미호구는 패왕색이 없는 게 거의 확실하니까요. ^^
엔젤개막장 2015-08-30 12:13:17
@gniuhc
아 진짜 이 인간 멍청한거 존나 티내네

http://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mone1&no=433

너 그냥 내가 방금 쓴 글이나 다시 보고 와라. 내가 거기에 패왕색 부분 니가 쓴 글 전부 인용해놨다.


1. 설정집 상 샹크스는 한때 미호크와 어깨를 나란히 했다. --> 현재 샹크스는 검사지만 미호크는 세계최강의검사다. 결국 설정집 + 작중사실로 미호크가 더 우세하다는게 밝혀지는거다

이거나 제대로 반박해봐

그리고 샹크스에 대한 유리한 부분 전부 적용시켜서 전체적인 부분에서는 샹크스가 앞선다고 몇번을 말하냐?

이 본문에서조차 그걸 언급하고 있다 글도 안쳐읽는 이 빡통대가리야
gniuhc 2015-08-30 12:18:47
@엔젤개막장
말했잖아. 위에.

단순 검사라고 단정짓기엔 패왕색이라는 변수가 있다고.

니 글 패왕색 내용은 전혀 반박이 안 된다.
엔젤개막장 2015-08-30 12:20:27
@gniuhc
패왕색이 1:1에 적용이 되냐고? 응? 그게 먹히면 적용이 되겠지만

마르코는 패왕색에 영향도 없었고 샹크스와 실력이 비슷한 미호크가 거기에 영향이 있을거라고 보냐?

1. 설정집 상 샹크스는 한때 미호크와 어깨를 나란히 했다. --> 현재 샹크스는 검사지만 미호크는 세계최강의검사다. 결국 설정집 + 작중사실로 미호크가 더 우세하다는게 밝혀지는거다

이거나 반박해보라고. 난 니 말에 충분히 전부 반박했다
gniuhc 2015-08-30 12:23:22
@엔젤개막장
조즈가 저릿했다는 건 왜 빼냐?

물리적인 압박으로 배를 부셨다는 것도?

패왕색은 기백 그 자체라 피할 수도 없다.

난간을 부수고 조즈를 저릿하게 할 정도의 압박이 지속적으로 전해진다면?

샹미 대결은 단순 검술 대결이 아니라 패왕색이라는 변수가 생기면서

샹크스에게 유리하게 흘러갈 수 있다는 거다.


너는 마르코가 영향이 없었다고 얘기하는데

물리적인 충격은 누구라도 영향을 받게 된다.
gniuhc 2015-08-30 12:25:07
@엔젤개막장
추가하자면 샹크스는 그 패왕색을 내뿜고 약간 위협을 했다고 했다.

그렇게 내뿜은 패왕색이 최고 레벨이 아닐 수도 있다는 얘기다.
엔젤개막장 2015-08-30 12:27:41
@gniuhc
넌 상대방이 전달하려는 말의 논지 파악조차 못하는구나

패왕색을 지속적으로 쓰는 모습을 본적 있냐? 그래서 도플라밍고, 루피는 계속 패왕색 지속적으로 쓸 수있는데도 안쓰냐?

애초에 상대방을 위압하는 힘인데 그게 통하지 않을 정도로 강한 상대인데 무러 자꾸 적용해?

그래서 내 말에 반박은 하셨어요?

패왕색이 변수라는건 고작 니 생각이고 내가 말하는

1. 설정집 상 샹크스는 한때 미호크와 어깨를 나란히 했다. --> 현재 샹크스는 검사지만 미호크는 세계최강의검사다. 결국 설정집 + 작중사실로 미호크가 더 우세하다는게 밝혀지는거다

이건 실제 팩트다.


이제 너 같이 고추 긁듯 억지만 벅벅 부리는 새기랑은 대화 단절이다.
gniuhc 2015-08-30 12:30:20
@엔젤개막장
루피 패왕색이랑은 다르지.

루피가 패왕색으로 기절시키는 거 말고 뭘 부순적이 있냐?

강자들을 저릿하게 만드는 장면은?

없잖아

단순 위압이라는 것도 니 억지고

ㅍㅌ는 물리적인 충격이 있다는 거다.

무장색이 강화가 있는 것처럼 패왕색도 그런 게 있을 수 있다는 얘기다.

강한 상대에게 적용 한된다니 조즈가 저릿함을 느꼈고

물리적인 압박이 있다니까 계속 같은 말 반복하게 할래?

1은 패왕색 부분이 반박이잖아
엔젤개막장 2015-08-30 12:33:00
@gniuhc
아 그래그래 계속 지속적으로 쓴다고 넌 니 생각을 언급했지?

위압이라고 나온건 레일리의 발언에서 나온거다.

결국 무장색 강화처럼 패왕색도 그런게 있을 수 있다는 것도 니 생각이지?



그래그래 넌 니 생각을 믿으렴 ^^ 니가 니 생각하는대로 믿고 살아가겠다는데 거기에 대해서는 태클 안걸게~

난 작중과 설정에 나온것만 믿을거니깐~ ㅇㅋ? 그럼 됐지?
gniuhc 2015-08-30 12:34:31
@엔젤개막장
아니.

단순 위압이 아니라는 건

배 난간 부수는 걸로 증명 됐는데?

너야말로 호구에게 유리한 내용만 짜집기해서 정신 승리하고 다니렴^^
엔젤개막장 2015-08-30 12:36:44
@gniuhc
아 그래서 나무도 제대로 못부수는 물리적인 타격으로 샹크스와 비슷한 미호크에게 뭘 적용이 돼?

계속 말하지만 난 니 생각을 존중한다. 넌 니 생각을 믿고 그렇게 살어~
gniuhc 2015-08-30 12:40:50
@엔젤개막장
조즈도 저릿함을 느꼈는데 호구에게 적용 안 된다고 어떻게 단정짓지?

이건 기백 그 자체라 피할 수도 없는데?

나무도 못 제대로 못 부수는 힘이라도 전투 결과에 어떤 영향을 끼질지는 모르는 건데

왜 니멋대로 미호구에겐 무의미하다고 단정 짓지?

응 미퀴야^^
엔젤개막장 2015-08-30 12:42:37
@gniuhc
어휴 쓰레기 같은 새기

반박이란건 주장+근거가 있어야지 혹은 상위개념을 이끌어내 그 빈틈을 노리는게 반박이다.

아까부터 샹크스와 비슷한 수준의 미호크를 말하는데 뭔 자꾸 그 아래 수준인 조즈를 언급하는거냐? 샹크스 아래 수준의 마르코도 저릿거리지도 않는데?


니 같이 혼자서 오나니질 하는 애한테 계속 설명해줘도 안먹히니깐

너는 니 생각하는거 믿고 살라니깐? 누가 존중 안해준데?
gniuhc 2015-08-30 12:46:41
@엔젤개막장
정신 승리 기미가 보이는데?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

걍 짜지는 게 어떻니?ㅋㅋㅋ


애초에 조즈만 해도 약한 게 아니다.

실제로 물리적인 압박이 있고, 이게 지속된다면

마르코나 미호크도 조즈처럼 될 수밖에 없지.

아까부터 물리적인 압박이 있고 이건 피할 수 없으니 변수가 된다.

는 얘기는 걍 씹고 헛소리하네
엔젤개막장 2015-08-30 12:48:37
@gniuhc
그러니깐 패왕색이 지속된다는 근거가 어딨나고~~~~???!!!!

정신승리 여부를 따지기 전에 니가 하고 있는 소리가 합당한지 틀렸는지부터 분간을 해봐라


널 보면 볼수록 니가 얼마나 무식한지를 매번 깨닫는다. 상황에 맞는 어휘사용,단어의 뜻 및 글의 논지파악 등을 제대로 못하니??


지속된다는 근거를 대라고
gniuhc 2015-08-30 12:51:55
@엔젤개막장
패왕색은 달련은 불가능해도 '조절'은 가능하다.
'조절'은 가능하다.
'조절'은 가능하다.
'조절'은 가능하다.
'조절'은 가능하다.

애초에 내가 말하는 건 패왕색이 물리적인 압박을 줄 수 있고

이건 기백 그 자체라 피하는 것도 불가능하기 때문에

승패에 큰 영향을 끼칠 수 있다.

는 말이다. 넌 계속 마르코는 안 저릿한데? ㅇㅈㄹ하면서 허공에 ㅈ질하는데

물리적인 압박이 있었던 게 ㅍㅌ라고

ㅇㅋ?

ㅅㄱ
엔젤개막장 2015-08-30 12:53:53
@gniuhc
아니 그래서 지속적으로 사용 가능하다는 근거를 대라고

니가 말하는거에서 '조절'이 아니라 작중에서 '제어'라고 나왔고 이것은 무관한 사람들에게까지 피해를 주는거에 대한 설명이다.


넌 그냥 만화부터 처음부터 읽고 와라 수준 떨어진다
gniuhc 2015-08-30 12:56:04
@엔젤개막장
아니 패왕색이 기어4 같은 기술도 아니고 내뿜고 싶으면 내뿜을 수 있는 기술인데

왜 이런 걸 물고 늘어지는 건지 모르겠다.


너가 상대 주장을 읽지를 않아서 또 붙여넣기 한다.

애초에 내가 말하는 건 패왕색이 물리적인 압박을 줄 수 있고

이건 기백 그 자체라 피하는 것도 불가능하기 때문에

승패에 큰 영향을 끼칠 수 있다.

는 말이다. 넌 계속 마르코는 안 저릿한데? ㅇㅈㄹ하면서 허공에 ㅈ질하는데

물리적인 압박이 있었던 게 ㅍㅌ라고

ㅇㅋ?

ㅅㄱ
엔젤개막장 2015-08-30 12:59:39
@gniuhc
아 그래서 루피가 이때동안 패왕색 계속 안쓰고 한번씩만 쓴거냐?
도플라밍고도 패왕색 계속 안쓴거냐?
돈친자오도 패왕색 계속 안쓴거냐?


너는 니 생각이 먼저 우선적으로 개입 되있다.


정리해줄까?

설정집 상 샹크스는 한때 미호크와 어깨를 나란히 했다. --> 현재 샹크스는 검사지만 미호크는 세계최강의검사다. 결국 설정집 + 작중사실로 미호크가 더 우세하다는게 밝혀지는거다


여기서 너는 패왕색이 변수가 된다고 했지?

그렇다면 패왕색이 지속적으로 사용될 수 있을지와 패왕색으로 미호크에게 영향을 계속 줄 수 있을지에 대해서 너는 입증을 해야하는데 입증을 못하고 똑같은 말로 물리적인 영향력이 있을 뿐이라고 앵무새처럼 나불댈 뿐이지?

그럼 그걸 입증해봐. 애초에 상대를 위압하는 힘인데 샹크스와 비슷한 미호크에게 위압이 가해져? 물리적인 충격이 가해지지만 그것조차 위압인데? 그리고 그게 지속적으로 충격을 준다는 근거는?



제발 부탁인데 글이라도 읽어라 제발
gniuhc 2015-08-30 13:05:36
@엔젤개막장
지금까지 나온 패왕색 관련 내용만 봐도

무시할 수 없는 변수가 된다는 거다.

미호크에게 직접적인 영향을 끼칠지는 알 수 없어도.

단지 세최검이라는 이유로 미호크의 우세를 단정짓기 어려워 진다는 말이다.
엔젤개막장 2015-08-30 13:08:02
@gniuhc
결국 니 생각이라는거잖아?

논쟁이라는건 결국 논리와 근거를 대고 싸우는거지만 결국 시간이 지나면 감정 싸움으로 발전되지. 결국 상대방의 논리와 근거가 맞다고 서서히 수긍은 가도 자존심 때문에 그걸 용납 못하는 경우가 다반사다.

니가 지금 근거보다는 생각으로 밀어붙이는거 보니 그러한 경우인거 같은데 한번 차분히 생각해보고 판단을 해봐라.

그래 수고해라. 나는 2~3시간 동안 이 짓 하는것도 귀찮다.
gniuhc 2015-08-30 13:11:19
@엔젤개막장
어휴 설정집으로 짜집기 해서 우기던 놈이 말은.
혼돈의루피 2015-08-30 11:35:44
샹 = 미
인형의꿈 2015-09-02 12:46:12
미호크보단 샹크스가 멋있어서 더 강하게 나오길 바라는데

지금까지 나온 건 아무래도 미호크가 우세해서 슬픔

샹크스가 더 강해졌으면 좋겠음!
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