츄잉~ chuing~

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샹퀴랑 대화하면 현타오는 이유

만신이학 | L:0/A:0 | LV71 | Exp.40%

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| 11 | 2025-02-25 20:59:17 | 600 |

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샹퀴 주장 : 미호크 검은 목걸이 작은칼, 요루 두개인데 하나만 흑도니까 요루는 어디서 가져온거지 미호크가 만든게 아니다

????

흑도는 검사의 역전 즉 그 검사의 싸움의 역사로 만들어 지는 칼인데

좆밥들한테 아니면 꺼내지도 않아서 무장색 입힐 일도 없는 목걸이검이 영구 흑도인게 이상한건데

이딴 미친 주장을 진지하게 하니까

걍 조현병 걸린 저능아 상대하는 느낌이라 현타가옴

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몬스터 [L:18/A:18] 2025-02-25 21:22:47

애초에 저건 그냥 상대 농락용 칼 아닌가

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오로성이다 2025-02-25 21:36:17

니말대로면 로저 레일리 흰수가 흑도 못만든게 말이 안된다
오뎅조차도 일생 죽을때까지 검으로 싸웠다

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만신이학 2025-02-25 21:56:14

@오로성이다

그니까 흑도에는 특정 조건이 있겠지?
말이안되고 자시고 카타쿠리한테도 있는 미래보는 견문색이 빅맘한테 없는데
캐릭터의 강함과 약함에 따라 영구 흑도가 결정되는게 아니란게 말이 안되는게 아니잖아?

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오로성이다 2025-02-25 21:57:45

@만신이학

미퀴들이 영구흑도 만들어서 강하다고 주장하고 있는데 먼 개소리야 영구흑도 만들 정도로 무장색이 쎄다고 주장했고
그래서 내가 아니라고 주장하는거다 ㅂㅅ아

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만신이학 2025-02-25 22:00:19

@오로성이다

영구 흑도가 다른 인물들은 달성 못했던 케이스니까 당연히 강함도 포함되는거지
그래서 조로한테 '너 하기에 따라 위열도 바뀐다'라고 하는거고
그리고 영구 흑도가 강함과 연관 있다는건 당연한거잖아?
미래 읽는 견문색을 습득한 놈이 강하다 << 당연한거 아님?
아니긴 뭐가 아니야 시발년아?

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오로성이다 2025-02-25 22:08:27

@만신이학

미래견문색이 있어도 바꿀수 없는 미래가 있다
미래견문색 카타쿠리가 미래를 보고도 상디를 못 죽인게 그거다
카타쿠리 자신도 어찌할수없다고 언급함

물론 미래견문색이 좋은건 맞지만 없다해서 밀리는 정도가 아니다
카타쿠리 또한 회피로 활용했지 공격에선 상디가 피하는 등 같은 경우도 있었다

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만신이학 2025-02-25 22:12:47

@오로성이다

? 그게 뭔상관임?
미래보는 견문색이 있는 놈이 강하다<< 당연한거라니까
동일한 스팩인데 미래보는 견문색 있는 쪽이 더 강한건 당연하잖아?

없다고 밀린다 = 당연히 아니지 근데 있으면 확실히 존나 쎄지는게 팩트잖아?
영구 흑도 잇다고 모든 검사보다 우위다 = 당연히 아니지만 영구 흑도는 미래읽는 견문색처럼 일종의 특수한 경지중 하나니까 영구 흑도 만든놈이 강한건 사실이지 조로도 화도일문자 반평생 다뤘는데 여정 거의 마지막에서야 흑도 만들거 자명한 사실 아님?
샹크스도 그리폰 들고 아직도 흑도 못 만들었고 만들 수 있었으면 만들었겠지만 못했잖아?
흑도 만든건 원피스에서 단 두명 세계관 최강자였던 류마랑 세계 최강의 검사인 미호크 단 둘 뿐이니까 당연히 의미가 있고 강함이랑 직결되는거지 이게 그렇게 긁힘?

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오로성이다 2025-02-25 22:21:41

@만신이학

영구 흑도 = 일시적 흑도

단 영구흑도는 패기 소모가 없고
일시적 흑도는 패기 소모가 있다

정도다

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몬스터 [L:18/A:18] 2025-02-25 22:24:22

@오로성이다

로저나 레일리의 특정 검사적 자질이 미호크보다 떨어졌을수도 있잖아.

수학으로 쳐도 설령 A가 B보다 기하학을 잘 못한다해도 해석학을 더 잘해서
종합적으로 A가 B보다 수학 실력이 더 나을수도 있음

저 비유를 곧이곧대로 적용하자면 흑도는 기하학쪽이랑 연관되어있을 수 있는거고 /

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몬스터 [L:18/A:18] 2025-02-25 22:25:06

@오로성이다

그리고 로저는 모르겠고 전성기 레일리가 현재 미호크보다 약할 수도 있음.

미호크가 검극에서 밀리는 모습이나 피 한 방울이라도 흘리는 상황이 온다면
그의 한계치를 어느정도 가늠할 수 있는데 현재로서는 그런 상황이 온 적이 없음.

사람은 위기의 상황에서 진가가 드러나는데 어떤 캐릭터의 한계치를 보려면
굴욕적인 장면이나 전투에서 실수하는 장면을 분석해야 하는데 미호크는 그게 없어서 그럼.

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만신이학 2025-02-25 22:25:43

@오로성이다

영구흑도가 왜 일시적인 흑도노
하나의 경지인데
그리고 영구 흑도 = 영구 무장색이 아니잖아?

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몬스터 [L:18/A:18] 2025-02-25 22:26:46

@오로성이다

격투가(무투가)인 A가 B보다 더 강하다고 해서
펀치와 킥 등 모든 부문의 공격이 더 강하다고 판정할 수는 없지

설령 B가 A보다 펀치가 더 강하다해도 스피드나 킥(각력)이 더 약하거나 느리다면
격투전에서 A한테 질 수 있는 것과 마찬가지 메커니즘임

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오로성이다 2025-02-25 22:29:53

@만신이학

이미 조로등 해군 잡병도 흑도 쓰는데?
경지같은 소리하네

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만신이학 2025-02-25 22:30:54

@오로성이다

...? 그 흑도랑 영구 흑도는 아예 다르다고 시발아
영구 흑도는 무장색 조차 아니야 병신아 ㅋㅋ

그리고 잡병이 쓰는건 애니 오리지널이고 씹장애년아 루키시절 팀 전체 에이스였던 아오키지도 못 쓰던 무장색을 무슨 잡병이써

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오로성이다 2025-02-25 22:30:41

@몬스터

근데 검술이 뛰어넘는다는 브리뉴 피셜만으로 샹크스 보다 강하다 주장은 왜하는데?

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오로성이다 2025-02-25 22:31:40

@만신이학

먼 개소리야 아오키지가 무장색을 왜 못 써 ㅂㅅ아 또 헛소리 정립하네

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만신이학 2025-02-25 22:33:01

@오로성이다

'루키시절' 시발년아 좀 글좀 읽어 ㅋㅋ
거프 제자로 들어가서 군함백 처음 쓸때
패기 못쓴다고 지 입으로 쳐말했구만

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몬스터 [L:18/A:18] 2025-02-25 22:34:28

@오로성이다

나는 다른 분들과 달리 브랑뉴나 모네 등의 말은 개인적으로 믿지 않음
(걔네들이 실제로 작중 최상위 반열의 강자도 아니고, 지들이 직접 정점의 대결을 해왔다면 또 몰라도)

그냥 작가가 샹크스도 검사로 분류했고 공리적으로 조로의 최종목표이자 세최검은 미호크로 판단하는게
당위적이기 때문에 미>샹을 주장하는거

애초에 브랑뉴든 모네든 어차피 걔네는 조연급에도 못 미치는 겉절이들이라 뭐라 말하든 난 신경 안 써 ㅇㅇ

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몬스터 [L:18/A:18] 2025-02-25 22:43:36

@오로성이다

그리고 검술이 더 뛰어나다는 것 자체로는 일단 '더 나은 스펙(장점)' 인 것은 솔직히 상식적인 부분이긴 함
[단, 그 명제가 참이라는 전제하에] 어쨌든 무엇이 되었든 검사의 싸움에서 검술이 더 뛰어나다라는 언급은,
플러스 요소면 플러스 요소지, 마이너스 요소가 될 수는 없잖아? 이게 판단이 안 되면 진짜 능지의 문제가 맞음

반면 샹크스가 (미호크에 비해서) 무언가가 더 뛰어나다란 언급이나 팬북 근거는 없잖슴?
공식 무슨 가이드북인가 거기서도 미호크는 샹크스를 뛰어넘는 검사를 기다리고 있다라는 표현 자체도
사실상 미호크를 샹크스보다 더 높게 평가할 설정 요소라 보는거고.

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몬스터 [L:18/A:18] 2025-02-25 22:47:47

@오로성이다

그니까 너무 길게 늘여쓴 것 같아 장황하지만 어쨌든 결론은 흑도는 그냥 검사의 수많은 요구 스펙 중 하나(1가지)일 수 있다는 것임 (물론 개인적으로 그 많은 스펙들 중 굉장히 희소한, 뭐 어딘가에 흑도를 만든 검사가 더 있을지도 모르겠지만 눈에 띄는 스펙의 요소는 맞다고 보고)

다만 좀 달성하기 어려운 스펙(자격? 하이클래스의 또다른 인증방식) 정도라고 보는데
뭐 흑도가 없다고 흑도 가진 검사한테 무조건 패배하는 것도 아니고. 흑도가 검사의 모든 것이라는 뭐 특별한
언급이나 마땅한 근거가 있다면 모르겠는데 ㅇㅇ 너가 말한 로저나 오뎅은 뭐 이미 20년 전 쯤 죽어서 나도 딱히
할 말은 없긴한데, 오뎅이 살아있었다면 흑도를 만들어서 엔마의 위열을 올렸을 수도 있지 않을까??

가프는 패기를 비교적 늦게 배웠지만 그럼에도 불구하고 어지간한 패기를 쓸 줄 아는 루키, 젊은이들보다도
훨씬 강하듯이 이게 사람마다 성장의 성향이나 속도가 다를 수 있지 않을까 싶은데 이 부분에 대해서는 솔직히
작가가 아닌 이상 나도 일개 독자인지라 말하기가 조심스럽네

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몬스터 [L:18/A:18] 2025-02-25 23:15:51

@오로성이다

근데 너 말도 아주 가능성이 없는 것은 아님. 미호크라는 캐릭터를 좋아하기는 하지만 억지를 부리면서까지
무언가를 주장하고 싶지는 않은게 진짜로 미호크가 흑도를 만들지 못하지만 누군가에게 얻거나 결투에서 이겨
수취했을수도 있고?

흑도가 검사의 하이엔드 영역이 맞고 미호크는 그 정도의 역량은 안된다치면, 뭐 로저나 오뎅도 살아있을 당시
그 정도의 영역이 안되었을 가능성도 충분하고 (나이와 상관없이 한계치 측면에서) 도신 류마가 언터쳐블 영역의
강한 검사라는 점이 증명되는거지, 나는 소년만화 특성상 조로가 끝에 가서 류마 이상인 검사가 될 꺼라 생각하는데
이 부분은 동의하지? 이 부분도 공감을 못 한다면 더 이상 할 이야기가 없을 것 같고 ㅇㅇ

문제는 샹크스인데 애초에 샹크스가 흑도가 있는 것도 아니고 완전히 별개의 논쟁이라는거지
어쨌든 흑도와 상관없이(설령 너 말대로 미호크가 흑도를 만들지 못하는 급이라도) 현 세최검은 미호크니까.

개인의 생각차이일 수는 있겠으나 미호크가 세최검이고 조로의 마지막 상대로 지목된 현 상태에서는
특별한 이변이 없다면 그가 흑도를 만들 정도의 독보적인 검사구나 생각하는게 나는 자연스럽지 않나? 이렇게 보는거지.
굳이 뒤틀어서 생각할 필요까진 없잖아. 물론 너 말대로 미호크의 흑도는 사실 그한테는 사치스러운 과분한 도구(무구)였다.
라는 사실이 추가적으로 드러날 수는 있지만.. 이건 보편적인 생각으로 보기는 어렵지 않을까?

진짜 팬심 다 버리고 얘기하는거임 <- 이건 진짜 믿어주고

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