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고평가가 심하다고 생각되는 '거프' 그의 실력에 대해서 연구글을 써보겠습니다
거프거품설 | L:0/A:0 | LV40 | Exp.95%
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| 6-31 | 2016-11-15 16:59:52 | 14848 |
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먼저 거프의 고평가가 심각하다고 생각되서 고심끝에 이 연구글을 써보게 되었습니다

 

옛날부터 거프를 전성기시절 사황급이상 정결당시 최소대장급이라고 '근거없이' 단정짓는 분이 많은데 그분들과 옛날부터 많은 논쟁을 해왔고 지켜봐왔는데

 

그분들 모두 작중팩트는 없고 순전히 해적왕과 라이벌 그리고 해군영웅 칭호하나만 갖고 찬양에 가까운 평가를 하고있으며 그로인해 거프의 고평가가 심각해졌다는 생각이 듭니다.

 

저는 그분들의 논리에 작중팩트와 연출로써 거프에대한 객관적인 팩트를 제시하고자 합니다

 

 

 

 

1.칭호

 

 

먼저 로저는 원피스 작중 칭호는 해적왕이며 시대를 바꾼 사나이로써 최강의 사내로써 평가받고있는 사내입니다 그리고 그런 로저와 라이벌구도를 갖게된건 같은 해적중에서는 시키와 흰수염 해군 내에서는 거프와 센고쿠등이 있습니다

 

하지만 로저 사후 흰수염에게는 세계최강의 사나이라는 칭호가 붙었으며 동세대 전설인 센고쿠는 그를 일컫어 세계를 멸할 힘을 가진사내라고 평가했습니다 또한 버기의 대사로 원피스에 가장 가까운 사내이면서 최강의 해적이라는 설정이 덧붙여졌고요

 

반면 거프와 센고쿠는 해군영웅,주먹의 거프,부처님 지장센고쿠 이런 칭호가 붙었습니다

 

세계최강의 사나이의 범주는 전세계 사나이들 즉 거프와 센고쿠까지 포함한 범주에 있으며 그런 범주에서 세계최강이라는 타이틀을 딴 흰수염은 그들보다 위에 있다고 볼수있죠.

 

또한 세계최강의 사나이 칭호는 오다작가가 흰수염 등장씬에 직접 나타내서 작가공인이라는 표시를 했습니다 반면 거프,센고쿠의 칭호의 범주는 해군내에서만 통용되며 100% 객관성을 갖춘 칭호가 아닙니다

 

한 예로 스모커는 크로커다일사건때 알라바스타에서 한게없죠 오히려 크로커다일에게 잡혀서 죽을뻔했습니다. 그런데 루피의 공적을 정부의 언플로 고스란히 가져가게되고 졸지에 대령신분에 칠무해를 단독으로 잡은 영웅으로 등극하게됩니다.

 

또한 해군의 위상과 신용을 내세워 후지토라를 꾸짖는 아카이누의 모습과 정부의 신용을 생각해서 레벨6탈주범들 수배서제작을 막는 정부의 모습을 보면 정부의 여론조성은 객관성과는 상당히 거리가 있다는점을 도출할수있습니다.

 

설령 100%객관성에 근거한 칭호가 맞다고해도 이미 세계최강의 사나이라는 칭호를 얻은 흰수염보다 그들이 약한것은 확정된 사실이죠

 

 

2.정상결전

 

 

 

이미지가 섞여서 햇갈리지않게 정리해서 나열했습니다

 

세계최강의 사나이라는 칭호답게 흰수염은 지병에 온갖 데미지가 쌓인상태에서도 아카이누를 피떡만드는 모습을 볼수있습니다.

 

죠즈는 '준대장'으로 평가받고있지만 자신보다 강한 '대장' 아오키지와 어느정도 강함을 인정받은 '칠무해급' 크로커다일을 단 1방에 피토하게 만드는 모습도 볼수있습니다 또한 대장인 키자루는 한눈판 마르코에게 기습을 가한것이긴 하지만 그 기습을 맞은 마르코는 피를 흘리며 힘겹게 달려가고있습니다 참고로 저장면은 오니구모에게 해루석수갑이 채워지기 전이죠

 

반면 거프는 만전의 상태에서 내지른 주먹인데도 마르코는 그것을 맞고 데미지가 전혀없었죠 맞는순간에도 피한방울 안흘렸습니다 심지어 마르코가 처형을 저지하기위해 앞뒤안재고 날라가다가 기습으로 맞은걸 감안하면 상당히 거프에대해 실망을 하게된 장면이 아닐까 생각합니다.

 

기습이 아니라고 주장하시는분도 계신데 기습맞습니다 작중에보시면 처형막으러 다급하게 날라가다가 갑자기 튀어나온 거프를 뒤늦게 눈치채고 마르코가 놀라는 장면이 나옵니다

 

연출만본다면 지병+데미지가 쌓인 흰수염>죠즈,키자루>거프라고 볼수있겠네요

 

 

 

 

 

3.생각보다 형편없는 맷집

 

 

 

 

 

 

네 보다시피 거프는 생각보다 맷집이 형편없는 모습을 보여주었습니다

 

무방비상태로 맞거나 일부러 맞아줬다는 의견도있습니다 물론 인정합니다 하지만

 

 

 

 

보다시피 똑같이 무방비로 도끼를 맞은 엑스트라급 보비는 데미지가없었고 오히려 도끼가 부러졌으며 무방비상태에서 상공1만미터에서 낙하한 카이도우는 피한방울,스크래치하나 안났습니다 따라서 저건 무방비상태를 감안하더라도 거프의 맷집이 생각보다 형편없다고 평가해볼만한 팩트라고 봅니다

 

 

 

 

 

 

 

4.돈친차오의등장

 

 

 

 

 

 

 

 

드레스로자에피소드때 등장한 돈친차오 그는 보다시피 거프의 전성기시절 한번도아닌 수차례 사투를 벌여온 전설의 해적입니다 거프의 "오늘에야말로 널 깨부셔주겠다"라는 대사에서 알수있듯이 그들의 사투는 한두번이 아니라는것정도는 알수있습니다

 

하지만 그는 등장한지 얼마되지도않아서 거품이 꺼져버렸습니다

 

 

 

 

 

 

보다시피 칠무해의 간부급밖에안되는 라오G가 첫싸움에 그를 너무쉽게 제압해버렸으며 돈사이는 거프가 수차례사투를 벌이고 수련했는데도 땀흘리고 신음소리를내면서 힘겹게꺾은 뿔머리를 가볍게 꺾어버립니다

 

돈친챠오가 지병이있다고 말씀하시는 분도 계십니다

 

 

 

하지만 보시다시피 라오G는 아예 싸움도중 1번 죽기까지했습니다. 즉 싸우다가 무리해서 죽을정도면 지병으로 따지면 라오G쪽이 오히려 더 심했다고 볼수있습니다

 

또한 라오G는 젊을적 시절의 힘을 축척해서 폭발시켰다라고 주장하시는 분도계시는데 위에 사진을 보면 알수있듯이 라오G가 힘을 폭발시킨건 피니쉬를 날릴때 1번뿐입니다 그전까지는 줄곧 늙은상태로 싸워서 친챠오를 제압해왔죠 따라서 라오G의 젊을적 시절의 힘을 폭발시켰다는 주장도 설득력이 없습니다

 

 

 

 

 

 

5.필름Z의 제파의 등장과 센고쿠의 고평가

 

 

 

 

제파,센고쿠,거프는 해군 동기이며 그들의 위치는 구 삼대장과 비슷한 위치로 묘사되곤 했습니다

 

하지만 제파는 고작 '칠무해' 위블에게 팔이 잘렸으며 필름Z에서는 키자루에게 밀려서 해군전설세대들의 거품을 까발리고 퇴장했습니다.

 

또한 센고쿠는 정상결전에서 누구도 쉴드칠수없는 굴욕적인 모습을 보여줬습니다

 

 

 

 

이부분은 절대 쉴드칠수없는 부분인데 루피는 처형대도달까지 키자루,아오키지에의해 데미지가 상당히 쌓인상태고 그외 미호크와 중장급들과 싸우면서 이미 한계를 넘어선 상태였습니다 반면 센고쿠는 만전의 상태에서 '능력'까지 발동시켜서 내지른 주먹인데도 루피는 저걸 그대로 맞고 그후 에이스를 데리고 무사히 탈출하기까지 합니다

 

이부분은 센고쿠와 더불어 그와 같은세대인 제파,거프한테도 굴욕인데 특히 거프가 더 굴욕적인 이유는

 

 

 

 

 

 

보다시피 에이스의 죽음으로 이성을 잃은상태인데 루피를 눈앞에서 놓친 센고쿠에의해 너무 쉽게 제압당합니다

 

심지어 센고쿠는 능력발동은 하지도않은상태였습니다.

 

제파와 센고쿠에 대한 거품이 어느정도 작중에 드러났기때문에 같은 라인인 거프역시 간접적으로 고평가되었다는 점을 알수있고 그런 센고쿠에의해 쉽게 제압당한 거프의 모습은 거프에 대한 고평가가 얼마나 심각했는지 알수있는 부분이라고 생각됩니다

 

 

 

6.로져를 쫓던 해군이 거프 혼자만이 아니었을 가능성

 

 

 

 

로저는 당시 해군입장에서 가장 위협적인 해적이었을 것이며 로저사후 로저관계자들은 전부 지우려고 노력한것만 봐도 그건 알수있는 사실입니다

 

그렇다면 정부가 로저를 잡으려고 고작 거프 한명만 보냈을것인지가 의문인게 로저의 라이벌인 흰수염을 잡기위해 정부는 구삼대장과 해군 중장 총력들 거기에 칠무해 전원을 소집하고 센고쿠와 거프까지 배치했습니다.

 

로저의 라이벌인 흰수염을 잡기위해 거프는 고작 소집된 해군중 하나이며 거프 이외 칠무해전원소집령을 내리고 삼대장 전원을 배치할정도로 총력을 다했는데 로저를 잡기위해 거프 한명만 보냈다는건 상당히 모순된 것이 아닌가 싶습니다

 

게다가 로져배에는 또하나의 전설인 레일리까지 있는상황인데 로저에 레일리까지 상대하기위해서는 거프혼자로는 택도없다는건 솔직히 누구나 인정할만한 사실입니다 또한 시키1명을 상대하기위해 거프,센고쿠가 동시에 출전하는 상황이 나온적이 있는데 그것을 보면 단순히 로져를 쫓던건 거프혼자가아니라 제파,츠루,센고쿠등의 전설들이 같이 쫓던게 아닐까 하는 생각이 듭니다만 이부분은 팩트가아니라 제 추측에 가까운 부분이라고 인정하겠습니다.  하지만 가능성이 적지는 않다고 생각합니다

 

 

7.루피-로저 , 스모커-거프의 평행노선

 

 

 

 

루피는 원피스 주인공이자 차기해적왕 그리고 루피를보고 로저의 모습을 떠올린 레일리와 샹크스의 모습을 통해 루피는 로저와 평행노선을 걷고있으며 로저의 성격도 루피와 비슷했을것이다라는것을 알수있습니다.

 

그리고 원피스 작중 초반부터 루피와 엮이며 그를 쫓아오는해군은 '스모커' 단 1명밖에없죠

 

그리고 스모커는 그와중에 몇번씩이나 루피를 잡을뻔했고 위기로 몰아넣기까지했습니다. 펑크해저드에서 재회때는 루피는 자신을 쫓아오다가 타시기와 몸이바뀐 스모커를 보고 반가워했으며 지금상태로 싸우는건 의미가없으니 "결투는다음" 이라면서 그를 어느정도 자신의 라이벌로 인정하는 태도를 보여줍니다

 

또한 시저에의해 잡혔을때는 과거 알라바스타때를 떠올리며 추억을 회상하면서 스모커에게 정이든 모습을 보여주기도 하고요 과거 거프에게 아이를 맡긴다는 로저의 모습과 로저에대해 설명하면서 자신조차 로저를 싫어할수없었다며 다단에게 속마음을 말하는 거프의 모습에서 그 둘은 쫓고 쫓기며 신뢰를 쌓고 서로에대한 존경을 갖게되었다는 점도 알수있습니다

 

그러나 서로가 신뢰를 갖는건 다른 부분이고 실력차에 대한건 객관적인 부분이므로 서로에 대한 신뢰를 보였다고해서 실력이 대등하거나 하는 근거로 내세울수는 없습니다 실제로 지금 스모커와 루피는 실력차가 상당하며 그부분은 모두 인정하는 부분일것이라고 생각합니다.

 

 

 

 

8. 검은수염을 통한 비교(추가내용)

 

 

정상결전에서 중요한 팩트자료를 발굴해내서 추가내용을 적게되었습니다

 

먼저 자료부터 올리겠습니다

 



 



 



 



 



 

 

보다시피 작중내용에 정상전쟁 막바지에 기습적으로 등장해서 흰수염을 사살하고 그 능력을 탈취한 검은수염과 그일당의 모습입니다

 

원수인 센고쿠를 앞에두고 '마린포드를 침몰시키겠다'라는 대사로 도발을 하였고 그로인해 분노한 센고쿠의 기습적인 선공격을 허용하면서 검은수염vs센고쿠,거프의 사투가 시작됩니다

 

센고쿠 혼자서 상대했다는 분이계실까봐 밑줄까지 쳤습니다 센고쿠,거프 둘이서 검은수염을 상대한게맞고 샹크스의 등장전까지 검은수염은 얻은지 얼마되지않은 능력으로 날뛰는 모습을 보여줍니다

 

그리고 센고쿠,거프는 날뛰는 검은수염을 막지못하는 모습이 보이고요.

 

또한 센고쿠,거프가 대치하는 검은수염을 막기위해 추가지원병력이 투입되고있는 모습도 보이는데 속수무책이죠 참고로 전쟁내내 흰수염과 흰수염대대장을 상대하느라 힘을 뺀 삼대장과는 달리 센고쿠,거프는 전쟁'대부분'의 시간을 처형대에서 앉아서 보냈으며 반면 검은수염은 '마젤란의 공격'을 당해서 치명상을 입었지만 해독제로 응급처치를 끝내고 온터라 체력이 온전치않았습니다(루피가 호르몬치료를받으면서 회복하는데 꽤 오랜시간이 걸린걸 감안하면 해독제 응급처치후 달려왔을 검은수염도 만전의상태는 아니었을거라 추정됩니다) 게다가 빈사상태긴하지만 흰수염의 언월도+지진펀치를 허용해서 체력이 깎인상태였고요.

 

즉 체력적으로 열세인 상황에서도 검은수염은 거프,센고쿠와 싸우면서 밀리는모습은커녕 마구 날뛰는모습으로 거프,센고쿠의 무력함을 돋보이게했습니다.

 

그리고 여기서 중요한 비교자료가 될만한게

 



 



 

 

 

 

이것을 보시면 이때의 검은수염 체력도 만전의상태였고 나머지 동료들도 마찬가지상태였습니다

 

하지만 그들 모두가 '아카이누' 한명을보고 줄행랑을 칩니다

 

거프,센고쿠를상대로 도발을하고 싸움을 걸었으며 체력이 열세인상황에서도 그들과 실제로 싸워서 밀리지않던 검은수염이

 

만전의 상태에서 아카이누1명을 보고 도망칩니다

 

이것은 검은수염이 거프,센고쿠와는 싸워볼만하다고 판단이 선것이고 아카이누와는 싸워서 이길자신이 없어서 내린 결론이라고 생각합니다

 

단지 무의미한 싸움을 피하기위해서였다고 보기에는 아카이누가 가진 열매능력을 두고 줄행랑을 칠 티치가 아니라고봅니다

 

검은수염은 2년후 능력자사냥을하고있다는게 작중에 나왔고 에이스를 만난후부터 탐내던 이글이글열매를 취하기위해 바제스를 콜로세움에 파견하는 모습도 보였었죠

 

그런 티치가 아카이누를 '이길수있는데' 그것도 아카이누1명과 군함1척밖에없어서 비교적 상대하기 쉬운상태인데 이글이글열매 상위열매인 마그마열매를 두고 줄행랑을 칠 이유가 없다고봅니다. 티치는 모두들 아시겠지만 계산이확실하고 승산이 있는쪽에 과감한 행동을 보임으로써 지금은 사황의 자리까지 오른인물이죠

 

그런 인물이 거프,센고쿠를 상대로 사투를 벌이는쪽을 택하고 당시 삼대장중 하나인 아카이누를 보고 회피하는쪽을 택했다는것은 거프,센고쿠가 검은수염의 입장에서는 삼대장에 비하면 떨어진다고 판단했기때문이라고 생각하며 거프의 실력이 생각보다 고평가되어있다는 증거자료로 충분하다고 생각합니다

 

 

 

 

 

+@추가자료

 



 

 





 

 

추가자료입니다 2년전 아카이누를보고 도주한 검은수염을 막다가 부상을입고 붕대를 온몸에 감은 센고쿠의모습입니다

 

 

그리고 거프역시 전쟁직후 붕대를 감고있는 작중팩트를 포착하였습니다 센고쿠,거프는 검은수염에게 명백히 "패배"했다고 봐도 되는 증거라고 볼 수 있죠

 

 

 

 

 

 

여기까지 원피스 작중내용을 전부 뒤져가면서 거프에대한 팩트자료들을 정리했고 그 팩트들에 기반해서 연구글을 썼으며 객관적인 팩트에 기반한 평가가 하루빨리 이루어지길 바라며 글을 마치겠습니다

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SEONSH 2016-11-17 11:26:05
음.....글쎄요 만화의 칸마다 그 사람의 능력을 보여주는 거라고 생각하진 않습니다. 원피스는 더더욱 그렇다고 생각합니다. 여기서 거프이야기니 거프만 하겠습니다. 원피스는 액션뿐아니라 동료간의 우정, 가족간의 사랑(;;)이라는 것을 같이 함께 보여주는 것인대요. 해군이 할아버지 거프와 해적인 에이스, 루피.....
간의 가족이지만 해군과 해적으로 만난 가족의 슬픈 이야기를 만들어주는 거죠 정상전쟁에서 그것을 아주 잘 표현을 해주었죠 거프가 에이스를 구출하려는 루피를 앞에 두고 막아섰을때 과거의 루피와 에이스의 잔상으로 루피에게 틈을 보이고 만 거프... 그리고 에이스를 죽이고 루피마저 죽이려하는 아카이누를 패버리려는 거프를 센코쿠가 막앗을때 그 장면은 거프가 센코쿠의 힘에 밀린다가 팩트가 아니라 거프의 심정이 어떠냐가 팩트라는 거죠 작가는 단지 남자의 그런 심정을 그것으로 표현하는 것이지 그 이상도 그이하도 아니라는 거라 생각이 됩니다. 그리고 다단에게 맞는 신 또한 그런 것이죠 거기서 왜 거프는 잠자코 맞기만 했는지는 다들 잘 알 꺼예요 거프가 그렇게 맞고 얼굴에 피범벅이 됫건은 단지 만화로써의 표현일 뿐 그것이 거프의 맷집을 평가하는 것은 아니라고 생각합니다. 단지 각 인물의 감정의 표현을 제대로 이해하지 못하고 이런 논리에 사용한다는 것이 좀 그렇네요....;; 작가가 왜 거기서 그런 장면을 구사했는지 왜 거기서 그런 대사를 사용했는지를 생각 해주시면서 글을 써주셨으면 하네요
청호 2016-11-17 17:25:43
츤츤
온달 2016-11-18 00:12:06
자기만의 잣대를 팩트인냥 옳곧게 믿는 꼴보소ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이쁜타시기 2016-11-19 13:50:24
@온달
그동안의 네원충들처럼 반박도못하면서 정신승리하시는거보니 네원하실거같네요 반박못하시면 그냥 가세요
온달 2016-11-20 00:42:58
@이쁜타시기
개가 짓는다고 같이 맞소리쳐서 되나ㅋㅋㅋㅋ
귀 막고 지 할말만지껄이는 멍청한놈이 말은ㅋ
모두가 아니라고하면 한번쯤 스스로돌아보렴
고집도아니고 아집으로만 똘똘뭉쳐서는
오프에서 어떻게 생활할지 뻔히보인다
이쁜타시기 2016-11-20 01:20:07
@온달
그냥 저능아인증하셨네요 수준떨어져서 상대안합니다 아 신고+차단할테니 혼자짖으시길 ㅅㄱ
방어방어막 2016-11-19 03:01:56
거프와 전성기 친자오가 싸울때는 머리의뾰족한부분이랑 주먹이랑 정면충돌해서 머리를짓눌러서 형태를 변형시킨겁니다 얼음대륙을가르는 송곳머리를 정면에서 원펀치로 머리를 찌그렸지만, 사이랑 친자오가싸울때는 사이가 정면충돌이 아닌 바깥 뾰족머리의 둥근부분을 부순건데 클라스차이가 다르죠;
바늘의뾰족한부분이 바늘의둥근기둥부분보다 위협되니깐요.
그래도 사이가 각성해서 일격필살로 송곳부분과 충돌해서 찌그린게 아니라 빗겨쳐서 부러뜨리긴 했지만 대단하다고보긴합니다.
우기지마용 2016-11-19 13:11:41
이런 애들이 바로 무식한 사람이 신념을 가지면 무섭다는 말의 표본 그 자체
이쁜타시기 2016-11-19 13:48:59
@우기지마용
정작 그 무식한논리에 반박못하는 님수준은 저능아수준인가요? 일단 신고+차단갑니다
돼피 2016-11-19 22:50:01
로져 거프랑 루피 스모커 어느정도 타당하다고 봅니다. 여러번 궁지에 몰아넣은건 맞고 라이벌..작중에 비슷하게나마 나오니까요.근데 돈 친자오는 힘이 다빠진 노인이 됐는데 그때랑 비교하는건 조금 서두른 판단이라고 봅니다.또 다단과 마르코로 설명해주셨는데 다단장면은 그 두 인물의 감정을 극도로 보여주는 씬이라 어쩔 수 없이 오다가 그렇게 표현한거 같구요. 마르코는 기습이였다지만 불사조로 변신한 상태라 데미지를 입는 정도가 다를거라고 봅니다.
온달 2016-11-20 00:48:15
책이라고는 만화책밖에 안보니 어휘력은 고사하고
유추력도안되는게 무슨 연구글이냐ㅋㅋㅋㅋㅋ
내가처음단댓글좀자세히읽어보렴
그리고생각좀해라 니 멍청하고 모자란 행동이 심히안타깝다
다단 센코쿠ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 나미한테 맞는거는 개그요소고
다단센코쿠한테 맞는거는 맞짱뜬거냐?ㅋㅋㅋㅋ
지가 논리있는줄아는 무식한 어휴답답하다
상대방댓글에 지 무식함의 지적만이쓰면
빼액~~ㅋㅋㅋㅋ너 은따이런거아니냐?
이쁜타시기 2016-11-20 01:20:59
@온달
그냥 저능아인증하셨네요 수준떨어져서 상대안합니다 아 신고+차단할테니 혼자짖으시길 ㅅㄱ.
아흐랗 2016-11-21 19:58:26
ㅋㅋㅋ내가준추천이 마지막추천이었을줄이야 ㅋㅋㅋㅋ
GATEus 2016-11-23 10:20:56
거프 다단신 그럼 다단이 거프 때릴라다가 무장색에 막히고 손 아파해야되냐; 그렇게 따지면 나미가 루피때리면 피떡되니깐 루피 맷집도 호구냐 이 호구야
결격 2016-11-23 17:02:59
전성기 거프는 누구나 인정하는 최강자중 한명

정결부터는 팩트로 조지기엔 자료가 너무부족함 아직 현역뛰는거보면 실력이 죽었다고는 말못할듯

나도 거프를 가장좋아하지만 거프를 너무 고평가하는사람도 많음..솔직히 거프현실력은 아무도 모름 대장에 비기는게 정상이라고 보지만, 아직 사황급일수도 있는거임

님 글을 솔직히 납득할만한 팩트는 아닌거같음 거프가 강한건맞지만 너무 고평가하는것도 좀 인정하는부분
이쁜타시기 2016-11-23 19:30:27
@결격
글쎄요 정결당시 검수가 흔들흔들열매먹고 마린포드무너뜨릴거라며 센고쿠,거프보고 막아보라고 도발하는데 그둘은 날뛰는 검수를 못막습니다 반면 검수는 아카이누를보고 쫄튀했고요 당시 거프,센고쿠는 대장들과달리 전쟁 대부분을 처형대위에서 지켜보고있어서 체력이 딸려서 못막은거라는 변명의 여지도없고요 거프가사황급 아니 대장급만되었어도 검수가 날뛰는걸 제압하고도 남았을거라고보네요
유똥 2016-11-24 20:04:54
최전성기 친쟈오랑 늙어빠진 친쟈오 동급취급부터 개똥글
거프는 누른거고 사이는 꺾은건데 이거가지고 공격력 동급취급하네ㅋㅋ
칼 옆면으로 쳐서 부러뜨린거랑 칼 날세워서 쳐서 찌그러뜨린거랑 뭐가 더 쎔?ㅋㅋㅋ
난나의팬 [L:15/A:147] 2016-11-25 14:13:06
똥글 안내려가나...?
마빡이박살 2016-11-25 16:59:52
진짜 글슨애가 원알못인데 어떻게 다단한태 처맞은걸 약하다 할까...이해가 안가네 그냥 반박할거 투성인데 가치가 없어서 그냥 넘긴다 ㅋㅋㅋ똥근 개싸지르네
이쁜타시기 2016-11-25 17:33:00
@마빡이박살
못하는거겠죠 ㅋㅋ 부들대지말고 반박해보시고 논리가딸려서 못하시면 갈길가세요 지능모자란거 굳이 티내지마시고
No1흰수염 2016-11-27 18:59:02
거프는 당연히 쌔죠;;
모아이 2016-11-28 12:53:33
거프 맷집에 대해서 말씀드리겠습니다
그전에 맷집에 대해서 말씀드리겠습니다.
네이버사전상 매를 견디어 내는 힘이나 정도로 나와있습니다.
그렇다면 단순히 피를 튀긴다고 맷집이 약한게아니라 피를튀겨도 그 정도를 버티는 정도를 맷집이라고 볼 수 있습니다.
그렇다면 거프는 칼에 베이고도 자기 자신이 베인지도 몰를정도로 '맷집'이 강하다라고 판단할 수 있습니다.
그리고 일단 거프는 비능력자입니다.
그런데도 마르코 바제스를 한방에 때려눕히죠! 여기서 거프에 파워를 볼수있습니다.
작중에서 해군영웅거프라고 설정되어있는 작가의 마음을 보면 작가는 거프를 좋아하는것같고 그러므로 절대 약골로 두지는 않을것같습니다.
결론요약하자면 너무 단순추측 망상글이라고 생각됩니다.
이쁜타시기 2016-11-28 20:01:31
@모아이
마르코,바제스는 님망상이고요 마르코 노뎀이었고 바제스는 곧바로일어났고 노뎀이었습니다
모아이 2016-11-28 23:41:15
@이쁜타시기
와우 그냥 자기 자신과 의견이 다르면 그렇게 망상이고요~ 로 넘어가시는부분 대단하십니다.
마르코가 노뎀이었습니까? 바제스가 노뎀이었습니까? 어떻게 그렇게 생각하십니까?
이쁜타시기 2016-11-29 01:19:40
@모아이
ㅋㅋㅋ 바제스,마르코가 데미지를입었다면 맞은부분이 그렇게 깨끗하고 마르코같은경우는 잘만 날뛰고다니던데 망상은 님이하고계신거같네요 논리가 네원수준이신데 네원하시나요?
이쁜타시기 2016-11-29 01:20:54
@모아이
심지어 죠즈에게맞은 크로커다일,아오키지도 피토하는모습은보였는데 거프에게맞은 바제스,마르코는 피 '한방울'도 안흘렸네요 만화다시보시길추천드립니다
모아이 2016-11-29 22:52:38
@이쁜타시기
때려서 피가 안흘렸다고 약한겁니까?? 그건 어디서 가져온 논리입니까?? 내상이라는 부분을 완전히 제외하셨네요
아오키지가 피토를했다고요??? 이부분은 다시보시길바랍니다ㅎㅎ
패기를 두른 주먹도아닌데 때리면 루피는 항상 아파했습니다. 단순한 주먹이 아니란소립니다.
나이가 있음에도 엄청난 무게의 포탄을 맨손으로만 던지는 완력의 소유자입니다.
그리고 상황을 보셔야합니다
마르코가 맞았을때는 비교적 체력이 많았던 전쟁초반입니다
그럼 전쟁초반에 한대맞고 퍽쓰러지면 거프가 정상해전종결자가 되지 머하겠습니까 ㅋㅋㅋ 괜한 해병들 죽어가는데
거프에게 맞은 바제스는 머리를 잡고있습니다. 뇌진탕아시죠?? 그리고 마르코도 변신이 풀릴정도의 파워입니다.
플러스 알파로 맷집부분에대해서 얘기는 왜 안하십니까?? 궁금합니다ㅎㅎ
이쁜타시기 2016-11-30 04:02:36
@모아이
헛소리마시고 객관적으로보세요ㅋㅋ 팩트는 바제스 거프한테 기습으로얻어맞았는데 노뎀이었고 마르코도 얻어맞았는데 그뒤로 잘만 날뛰고다닙니다 지병+칼빵에 여기저기서 총,칼 맞아서 벌집이된 흰수영 은 2방에 아카이누 피토하게만들었고요 노골적으로 거프빠라는걸 티내시면서 편향적으로 망상하고 팩트를 왜곡하시는데 전 객관적인 팩트만 말씀드리는겁니다
이쁜타시기 2016-11-30 04:05:03
@모아이
아오키지 피흘리는거 만화에있는데 다시보라는거보면 정말 만화대충보고 거프쉴드치시는분이 확실한거같네요 ㅋ 심지어 제글에도 자료를올려놨는데말이죠 그냥 아무말안하겠습니다 내상이라는것조차 망상인데다가 내상이라고쳐도 감마나이프로 내상당한 도플이 피토하고실신한거에 비하면 마르코,바제스는 너무 정상적이었는데요? 두말안하겠습니다 그냥 만화다시보세요 거프에대한 팬심갖다버리고 객관적으로 보시길추천하고요ㅋ
모아이 2016-11-30 20:02:35
@이쁜타시기
ㅈㅅ 아오키지피흘리는거없는줄암 이부분은 인정하
근데 객관적으로 본겁니다 님은 외상만 상처인가요???
자꾸 근데 보시면 전반적인 제 얘기는 그냥 무시한체 같은말만 반복하시네요...
오다쌤은 떡밥의황제입니다 그런 오다쌤이 고작 약골한테 해군영웅이란칭호를 줬을까요?
작가는 대사한마디한마디에도 신경씁니다.
님말대로라면 거프가 아카이누 죽일지도 몰라~ 라고 센고쿠한테 한말이 헛소리가 됩니다
그렇다면 작가는 헛소리쟁이가 되버립니다 한마디 한마디 신경쓰니까요
그렇다면 원피스 자체가 헛소리가되버립니다 이렇게 삼단논법에 의거하여 헛소리가 아니란걸증명할수있습니다. 그리고 다시 말씀드리겠습니다. 맷집에 대한 언급이 또 없으시네요
제가 무작정 실드 치는게아닙니다. 제가 무작정 실드친다고 느껴지시면 무작정 까시는겁니다 님이.
이쁜타시기 2016-12-01 00:19:47
@모아이
아니 그니까 님이 오다작가시냐고요? 내상이있는지 제대로 나오지않았고 단순연출팩트만보면 거프는 바제스,마르코 때렸는데 바제스,마르코는 상처가 없이 바로일어났다는겁니다 참고로 흰수염은 자다가도 2년전바제스보다 강한 에이스를 한방에 피떡만들정돈데 누가봐도 비교된다는생각은 안하시나요? 영웅칭호부분도 제글에서 이미 제가 설명한부분입니다
이쁜타시기 2016-12-01 00:21:24
@모아이
전 작중팩트를갖고까는거고요 8번역시 중요한 증거중하난데 아카이누보고 해적단째로 쫄튀한 검수해적단을 센고쿠와 합세하고도 못막은게팩틉니다 참고로 정결이후 센고쿠는 온몸에 붕대를 감고있던거보면 거프,센고쿠가 검수해적단 저지하려다가 크게다쳤다고볼수있는데 이부분은 어떻게생각하시는지요?
모아이 2016-12-01 01:40:59
@이쁜타시기
님이 오다작가세요 이부분은 님에게 그대로 돌려드리고요
바로일어났다니요 .... 아파하면서 일어났어연 ㅎ
마르코는 날개휘저으면서 일어나고 바제스는 머리를 잡으면서 일어납니다
마르코가 상처없이 일어난건 능력때문이고 이때 거프는 패기를 안쓴 단순주먹으로만 떄린겁니다
쫄튀했다는게 과연 못이겨서일까요?
치밀하고비열한어둠의 검은수염인데 조금이라도 불리하다싶으면 째고 보는게 검은수염입니다
거기서 충돌이 일어나면 검은수염에게는 큰 손해가 갈테니까요
그리고 검은수염이 쫀 아카이누는 거프가 죽여버릴지도몰라~ 라는 말을했습니다
센고쿠가 붕대감은게 머 어쩌라는건지요?? 센고쿠랑 거프랑 동급이니까 센고쿠가 붕대감고있으니까 거프도 다쳤다? 이런의미입니까??
확실히 거프 센고쿠는 지는태양이고 아카이누 검은수염은 떠오르는 태양이긴합니다만
그렇다고 굳이 지는태양들을 저평가해야될이유를 모르겠네요
로져가 적임에도 신뢰할수있는 거프였습니다 왜일까요? ㅋ
모아이 2016-12-01 01:45:15
@이쁜타시기
그리고 방금 보고온건데 바제스 때릴때 애니로 잘보시면
바제스 얼굴이 아닌 주먹을떄립니다
이쁜타시기 2016-12-01 09:54:39
@모아이
전 나온팩트만제시했고 님은 나오지도않은 부분을 내상이니뭐니 헛소리하시며 망상하고계신데 더 말이필요없네요 예전에 네원에서 팩트만갖고 논쟁하다가 님처럼 소설써가며 캐릭터 과도하게빠는분들 많이봤는데 그때가 다시생각나게하네요 자꾸 아카이누죽인다는대사로 쉴드치시는데 그래서 아카이누죽여버린다고 입만털었지 죽여버렸나요? 죽여버린것도아니고 죽인다고했다가 센고쿠한테 제압당한모습은 오히려 거품낀모늡이라고밖에안보이는데다가 검수가 뜨는태양이라서 아카이누보고 해적단째로쫄튀하고 거프,센고쿠보고는 안튀고 맞다이떠서 부상입히나요?
이쁜타시기 2016-12-01 09:57:22
@모아이
주먹인지아닌지 제대로 안나왔고 설령 얼굴이아닌 다른부위를 때렸다고해서 쉴드칠수있는부분이아닙니다 다시말하지만 흰수는 지병없을때 자다가도 에이스 1방에 떡실신시킨적있는데 거프는 지병도없는데 2년전 에이스에게 속수무책이었던 바제스를 후려쳤는데 떡실신 못시켰습니다 잠깐 기절한것도아니고 곧바로 일어나서 다시덤빌준비한것도 팩트고요
이쁜타시기 2016-12-01 10:00:03
@모아이
참고로 죽인다는대사는 퀴로스도 도플라밍고상대로 죽여버린다고 달려들었는데 본인이 목따일뻔했습니다 죽인다는대사는 엑스트라도 칠수있는건데 실제로 반죽인것도아닌데 대사로 쉴드치는게 이해가 안가네요
이쁜타시기 2016-12-01 10:03:00
@모아이
그리고 방금댓글에서도 인정하셨네요? 아카이누1명한테는 검수해적단 전체가 불리하다싶어튄거고 거프,센고쿠상대로는 그런생각이안들고 해볼만하다고 판단해서 맞다이해서 실제 같이싸우던 센고쿠가 붕대신세되었는데 이부분을 인정하시면 거프를 쉴드치실수가없을텐데요
원피스교수 2016-11-28 14:22:45
원알못 어그로 신고요 ^^
코쿠마 2016-11-30 23:35:29
루피가 나미한테맞아서나오는건 개그씬인정 그런데 거프가 다단한테 맞아서 피나오고그러는건 슬픈연출을 만들기위함의 하나
꼭 개그씬이어야만 피나오는건 아니라고 생각함 그장면으로인해 거프의 맷집을 평가한다는건 좀아닌듯 그리고 거프의 힘평가도좀..
정상결전때 죠즈?가 들어올린얼음덩어리랑 거프가 들어올린 쇳덩어리랑은 크기는뭐가더큰지몰라도 서로의 밀도부터가 다름
당연히 그에반해 죠즈는 얼음덩어리 들어올릴때 으아~ 하면서 약간 힘들게 들어올리는거같던데 님말대로면 죠즈가 거프보다쌘걸로 되네
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