츄잉~ chuing~
 | 다크모드
 | 로그인유지
스텟과 레벨업 그리고 경험. 많은 사람들이 착각하는 사실
어깨 | L:0/A:0 | LV1 | Exp.80%
24/30
| 0-0 | 2016-12-09 16:34:05 | 543 |
[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능

스텟과 레벨업 그 두가지를 쌓는 방식은 조금 다르다,

라는 것은 모든 사람들이 이해하고 있을거라 생각합니다

때문에 벨이 레벨업 최소기준을 만들었음에도 레벨업을 하지못하고 한계돌파 한 이유도

레벨업을 위한 업적이 모이지 않았기 때문입니다.

 

그런데 여기서 많은 사람들이 놓치시는 부분이 있는데

벨이 쌓은 업적과 다른 사람이 쌓은 업적이 질적으로 다르다 라고 생각하는

사람이 의외로 많습니다

결론부터 말해서 절때 아닙니다.

만약 벨이 쌓은 업적이 다른사람과 질적으로 다르다라고 하면 벨은 진작에 레벨4,5 에 도달했을겁니다.

그런데 그렇게 하지 못하는 이유가 바로 레벨 4, 5에 도달할 만한 업적이 안되기 때문에 레벨업을 못하는 겁니다

 

따라서 벨이 레벨 3이 되기 위한 업적 = 다른 일반 모험가가 레벨 3이 되기 위한 업적

이라는 것 입니다. 그리고 그 업적은 판단하는 기준은 개인의 자질이 아니라 

신이 업적이라고 평가되는 것들이 업적이라 불리기 때문에 

벨의 자질이 다른 일반모험가보다 뛰어났더라도

그것은 어디까지나 레벨업 기회가 늘어났을 뿐 그 기준 자체가 흔들리지는 않는다는 것 입니다.

 

때문에 레벨 3 일반 모험가들도 벨만큼 혹은 그 이상의 어마어마한 업적을 쌓았다는 것 입니다

다만 그것이 잘 묘사가 되지 않아서 무시되었을 뿐 입니다.

 

밑에 글 중에서 벨의 경험은 질적으로 다르기 때문에 다른 모험가가와의 경험치에서 밀리지 않는다 라는 글을 봤는데

다시 한 번 말하지만 벨의 경험이 질적으로 달랐다면 그것이 업적으로 인정되어 진작에 레벨업 했을 겁니다.

따라서 레벨 3의 벨과 레벨 3의 일반모험가가 싸우게 된다면 일반적으로 일반모험가의 경력이 압도적으로 길기 때문에

적어도 경험치 때문에 일반모험가가 지는 경우는 없을 겁니다.

다만 벨의 누적스텟+사기스킬 이라는 경험치를 압도한 말한 주인공 보정이 있기 때문에

vs 동 레벨의 일반모험가와의 결투에서 지는 일은 좀처럼 없을거라 생각합니다.

개추
|
추천
0
반대 0
신고
    
[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능
레피 2016-12-09 16:50:20
제 생각은 좀 다릅니다. 저는 벨이 얻은 경험치들이 동레벨대의 다른 모험자들의 그것 보다 질적으로 우위에 있다고 생각합니다.
제 생각으론
일반 모험자의 경우 - mmorpg게임에서 중간보스까지 클리어하고 리셋해서 계속 중간보스만 클리어하여 비교적 질 낮은 경험치획득을 많이 반복하여 레벨업
벨의 경우 - 클리어 횟수는 적지만 보스를 클리어하여 질 높은 경험치 획득 클리어 같은 느낌이라고 생각됩니다.
11권 내용을 보면(스포주의)
심층 공략까지도 따라갔을 지도 모를 바로 '그' 로키파밀리아의 레벨3단원도 아스테리오스의 하울에 공포를 느껴 '치명적으로' 경직되지만 벨은 경직되지 않습니다. 비록 벨이 직접적으로 미노타우로스에 대한 공포를 극복한 적이 있다곤 하나 어깨님의 말씀대로 다른 모험자도 벨 이상의 업적을 쌓은거라면 왜
아스테리오스 앞에서 힘을 못 썻을까요?
어깨 2016-12-09 18:03:28
@레피
벨은 상대적으로 vs최종보스 전문케릭터 라는 것입니다.
누적스텟, 사기스킬, 사기마법을 내려놓고 동레벨일반모험자와 비교했을 때 벨의 던전에서의 사냥 효율성과 동레벨일반모험자의 사냥효율성을 비교해보면 벨보다는 동레벨일반모험자가 더 낫다는 것입니다. 그렇지만 최종보스만 놓고 봤을 때는 벨은 자신보다 압도적인 강자와의 결투를 하면서 레벨업을 했기 때문에 압도적인 강자와의 상대는 일반모험자보다 벨이 낫다는 것 입니다.
이것을 가장 잘 보여주는 것이 vs히로인전인데
벨은 미노타우르스와 압도적으로 차이가 났을 때의 하울링을 경험한 반면, 일반 모험자 들은 그렇지 않지요.
왜냐하면 레벨 1짜리가 미노타우르스와 상대한다는 것은 일반적이지 않으니까요.
따라서 레벨1 때 미노타우르스를 상대를 모험을 해봤냐의 차이가
일반모험자들을 경직시켰고 벨을 경직시키지 않은 결과를 가져온 것입니다.

그리고 벨의 경험과 일반모험자의 경험이 질적으로 차이 있다고 말씀하셨는데
부자가 모은 10억이나 일반 서민이 모은 10억이나 질적차이는 전혀 없습니다.
다만 부자가 10억을 모았을 때에는 3억,3억,4억 씩 한 번에 많은 돈을 모아서 상대적으로 임팩트가 큰 것일 뿐
돈을 어떻게 벌든지 간에 부자들의 10억과 일반 서민들의 10억에는 질적차이가 없습니다.
레피 2016-12-09 23:50:46
@어깨
부자들이 모은 10억과 일반인이 모은 10억에 질적 차이가 없다는 이야기는 부적절한 비유인것 같습니다.
스포츠로 비유하자면
어떤 선수는 계속 동메달을 땁니다. 또 어떤 선수는 금메달을 한 번 땁니다.
그 메달을 따기까지 둘다 분명 노력 했을거고 둘 다 업적이지만 금메달 1개와 동메달 여러개가 질적으로 같나요?
둘 다 대단하긴 하지만 질적으론 차이가 있다고 봅니다.
어깨 2016-12-10 00:10:12
@레피
던만추 세계관에서는 질적차이가 없다는 것입니다
양적이든 질적이든 절대적인 신이 정한 기준을 넘기기만 하면
그 기준을 넘긴 기점으로 결과적으로 질적차이는 같다라고 말하고 싶습니다.
따라서 동메달 여러개 레벨업 그리고 그 경험,
금메달 하나 레벨업 그리고 그경험 둘의 차이는 결과적으로 차이가 없다는 것입니다.
다만 기준에 다다르는 과정에서는 금메달이 동메달보다 업적으로써 더욱 인정받는 다는 것입니다.

따라서 과정에서 질적차이가 생길 수는 있으나
결과라는 측면에선 질적차이가 없다는 것이 제 결론 입니다.

제가 이런 글을 쓴 이유는
결과라는 측면에서도 차이가 있다라는 생각하는 사람들이 있어서 써봤습니다.
[L:11/A:229] 2016-12-09 17:02:45
벨이 레벨업 최소기준을 달성하고도 한계돌파를 한 이유는 아주 간단해요. 레벨업은 자동으로 되는게 아니라 선택이기 때문입니다.
그 최소 조건을 달성하면 레벨업을 할지 안할지 선택을 하죠. 거기서 레벨업을 하기로 결정을 하면 레벨업을 하는거지 조건을 달성했다고 무조건 레벨업이 되는게 아니에요.
어깨 2016-12-09 17:45:29
@깞
벨이 한계돌파 했을 때 레벨업이 가능했다는 묘사 없습니다.
레벨업이 가능했다라는 묘사는 vs미노타우르스 전 이후가 최초입니다.
[L:11/A:229] 2016-12-09 18:29:32
@어깨
호오.. 그런 말씀이셨군요
godspell 2016-12-09 17:45:22
벨의 업적이 뛰어나다고 생각하는 사람들은 독자중에 없을 겁니다. 그저 스킬에의해 같은 엑세리아라면 더 많은 스탯상승만 잇을뿐이죠.

말씀하신대로 다른 레벨3들과 비교해도 업적이 뒤떨어지지 않습니다. 다만 일반적인 모험자들은 업적을 싸기위해 더 강한적을 타파하기위해

파티플레이를하고 그로인해 위업이 분산되는걸 감안해 여러번 한다는것뿐 벨은 그저 혼자서 한것뿐이죠.. 보통이라면 혼자서 못할짓을 결국에

혼자 해냈기때문에 같은 업적량일지라도 인정받는거구요.

그리고 벨의 대련상대들 아이즈나 티오나였고 싸웠던 상대들도 적어도 자기보다 더 강한자들이랑 싸웠고 그것을 기준으로 훈련하고 연습하기때문에

일반적인 같은 레벨의 모험자들로는 상대가 안돼긴합니다.

8권에서보면 레벨3이된지 3년된 모험자를 상대로 압도적인 기술을 보여주면서 에이나의 예상 가뿐히 뒤집어주기도하고요..
어깨 2016-12-09 18:21:18
@godspell
부자가 모은 10억과 일반 서민이 모은 10억의 질적차이는 같습니다.
오히려 아이즈 티오나 도움없이 성장한 일반 모험가를 더 칭찬해 주고 싶네요
그리고 동레벨모험가를 이길 수 있었던 이유는 누적스텟, 사기마법의 영향입니다.
godspell 2016-12-09 18:30:34
@어깨
아이즈나 티오나가 도움이 없었다뇨;; 아이즈는 이미 당시 오라리오 제일의 파밀리아에서 최고의 모험가들에게서 수련받은 몸입니다. 벨과는 비교도 안될정도로요.. 게다가 티오나, 티오네는 종족부터가 휴먼이 아닙니다...타고난 전투 종족이고 이미 외전6권에 나온내용입니다만 아마조네스로 이루어진 나라에서 자아가 성립되기 전부터 같은방 쓰던 친구들을죽이면서 레벨업해온 몸들이고요..
어깨 2016-12-09 18:34:26
@godspell
아니요 일반모험자가 아이즈와 티오나 도움없이 성장했음에도 벨과 같은 업적을 쌓았다는 것을 칭찬하는 것 입니다.
godspell 2016-12-09 20:35:07
@어깨
아아.. 다른 모험자들 얘기군요.
Enough [L:48/A:294] 2016-12-09 19:42:46
동경일도라는게 조숙한다. 간다히 스탯이 빨리 오른다는 뜻이죠. 시르의 팬던트만 아니었다면 히아킨토스전도 벨이 이길수 없었죠.
어깨 2016-12-09 20:11:35
@Enough
답변내용을 이해하지 못했습니다. 좀더 자세히 적어주시길 바랍니다.
Enough [L:48/A:294] 2016-12-09 20:56:10
@어깨
전체적으로 동감합니다.
동경일도 조숙한다는건 정신,육체적 발달이 빠르다란 뜻입니다. 같은 경험을 하더라도 벨은 100의 스탯이 오른다. 다른모험자는 10의 스탯이 오른다. 이거죠.
동일 레벨에서 경험의 양은 타 모험자가 벨보다 더 많습니다.
어깨 2016-12-09 21:20:56
@Enough
그렇네요 벨은 초사기설붕스킬 때문에 받아들이는 경험이 양이 압도적으로 크네요
'받아들이는 경험이 커진다 -> 신이 인정한 업적' 이것이 인정되지 않는 한,
벨은 동레벨 모험자보다 경험이 많아질 수 밖에 없군요.
그야 말로 주인공이 되기 위해, 영웅이 되기 위해 작가가 작정하고 만든 케릭터네요.

벨같은 초사기설붕스킬 보유자는 제끼고
거기에 Lv.3 아이즈을 넣어두는 것으로 하겠습니다.
류리온 2016-12-09 20:05:23
아래 글들 맥락을 잘못 읽으신 것 같습니다.
아무도 그냥 절대적인 기준에서 벨이 다른 모험자보다 경험의 질이 뛰어나다 라고 주장하지는 않습니다.

오히려 벨 경험이 동렙 모험자들 비교해서 양적으로 좀 딸리는거 아니냐는 비판때문에
아니다, 벨도 빠른 기간이긴 하지만 레벨업을 위한 위업 몇개 달성할만큼 경험의 질적으로는 그리 딸리지 않는다.
이렇게 반론하고 있는거죠.. 그냥 무턱대고 벨의 위업은 질적으로 남들보다 더 뛰어나다고 말하진 않습니다
어깨 2016-12-09 20:24:20
@류리온
당장 위에 댓글만 보더라도 벨의 경험이 질적으로 우위에 있다고 말씀하시는데요;;
아이즈 티오나 훈련도 그렇고 최종보스 전문사냥도 그렇고 솔로레이드도 그렇고

아래 글들도
'양적으로 딸리는 것은 인정하는데 질적으로 압도적하니까
양으로 승부 보는 경험하고는 질적으로 다르다'
라고 말하고 있습니다만.

저는 양으로 승부를 보든 질로 승부를 보든 최종결과 질적으로 같다라는 것을 말하고 있습니다.
류리온 2016-12-09 20:56:39
@어깨
음 위에 돈으로 비유를 하셨으니..
확실히 두 사람이 똑같이 10억 벌었으면 양이건 질이건 결과적으로는 같죠.
그런데 저분들이 말하는 질이란 결과로서의 질이 아니라 과정에서의 질을 말합니다.

차근차근 월급모으고 몇년 걸려서 10억 모으는거랑
워렌버핏 빌게이츠한테 계속 투자 과외받고 큰 판에서 돈 굴려서 10억 단번에 모은 사람이랑
결과적으론 둘다 10억 모은 사람 맞죠. 근데 누가 더 돈버는 과정에서 경험의 질이 높다고 물어보면 후자죠.
세계 최고 비즈니스꾼들한테 돈 모으고 불리는 방법을 배운 노하우가 일반 사람들과는 다르겠죠.

과정 차원에서 갑론을박하는걸 자꾸 결과적으로는 같은데??라고 말하시면.. 핀트가 엇나갑니다
물론 결과적으로 같다는 점에서 어깨님 말도 맞습니다.
어깨 2016-12-09 21:07:08
@류리온
과정에서 질적차이가 있다는 것은 인정 합니다.
다만 윗 댓글이라든지 아래 글들은 아무리봐도
'결과적으로 벨의 경험이 질적으로 우위에 있다'
라고 해석되어집니다.

저도 글을 쓰다보니 핀트가 조금 어긋났는데
결국 제가 말하고 싶었던 것은
'동레벨일반모험자들도 벨만큼 혹은 그이상의 업적이 있다
그리고 레벨업 시점에서 만큼은 벨과 동레벨일반모험자들과의 경험의 질적차이는 비슷하다
벨의 경험이 질적으로 우위었다면 레벨업 업적으로 승화되었을 것이다'
라는 걸로 마무리 하겠습니다.
30일 이상 지난 게시물, 로그인을 하시면 댓글작성이 가능합니다.
츄잉은 가입시 개인정보를 전혀 받지 않습니다.
  
즐찾추가 규칙 숨덕설정 글10/댓글1
[일반] 레벨 7에 오르는건 또 다른 조건이있는걸까요 [12]
Eto | 2016-12-11 [ 748 / 0-0 ]
[일반] [던만추] 바벨탑 vs [현실] 부르즈 할리파 [5]
ㅇㄹㅇ | 2016-12-11 [ 1589 / 0-0 ]
[일반] 스포포함) 주관적인 추측이 난무한 향후 전개 예상 [15]
어깨 | 2016-12-11 [ 685 / 0-0 ]
[일반] 던만추화수
닝귀 | 2016-12-11 [ 193 / 0-0 ]
[일반] 태피스트리 [1]
릴리루카 | 2016-12-11 [ 673 / 0-0 ]
[일반] 이따금씩 궁금하기도 했던 부분인데.... [4]
godspell | 2016-12-10 [ 373 / 0-0 ]
[일반] ova 봤는데 릴리는 상당히 음란하네요 ㅋㅋ [2]
크하하핫 | 2016-12-10 [ 754 / 0-0 ]
[일반] 11권 지금에서야 봤습니다. [4]
히스타민 | 2016-12-10 [ 651 / 0-0 ]
[일반] ova지금볼수있나요?? [3]
클디브 | 2016-12-10 [ 428 / 1-0 ]
[일반] 하루히메 연구글 (스포 껴있을지도 .... ) [3]
theLOVE | 2016-12-10 [ 569 / 0-0 ]
[일반] 11권 스포) 결국엔 [9]
어깨 | 2016-12-09 [ 844 / 0-0 ]
[일반] 10권 스포) 히로인의 강함 [12]
어깨 | 2016-12-09 [ 1040 / 0-0 ]
[일반] 레벨 업 시스템이 [1]
크하하핫 | 2016-12-09 [ 253 / 0-0 ]
[일반] 스텟과 레벨업 그리고 경험. 많은 사람들이 착각하는 사실 [20]
어깨 | 2016-12-09 [ 543 / 0-0 ]
[일반] 11권 스포) 의외로 이야기 되지 않는 사실 [45]
어깨 | 2016-12-09 [ 908 / 0-0 ]
[일반] 근데 지금보면 생각보다 레벨6는 많네요 ? [5]
크하하핫 | 2016-12-09 [ 674 / 0-0 ]
[일반] 벨의 대한 얘기가 이것저것 많아서 제 개인적으로 한 번 평가해봤습니다만. [1]
Eto | 2016-12-08 [ 337 / 0-0 ]
[일반] 아 저 밑에 10권 질문에 답변해주신분들 다들 감사합니다. 확신이 들었어요 !
Eto | 2016-12-08 [ 224 / 0-0 ]
[일반] 벨이 경험이 부족하다는 묘사가 안나온다고 하신분이 있는데 [3]
크하하핫 | 2016-12-08 [ 338 / 0-0 ]
[일반] 스포) 10권 질문. [10]
Eto | 2016-12-08 [ 771 / 0-0 ]
      
<<
<
306
307
308
309
310
>
>>
enFree
공지/이벤 | 다크모드 | 건의사항 | 이미지신고
작품건의 | 캐릭건의 | 기타디비 | 게시판신청
PC버전 | 클론신고 | 정지/패널티문의 | HELIX
Copyright CHUING Communications.
All rights reserved. Mail to chuinghelp@gmail.com
개인정보취급방침 | 게시물삭제요청