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카키네가 이길듯
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배위 계산: 대륙권

https://vsbattles.fandom.com/wiki/Accelerator

 

 일반인 계산:최소 국가급 이상

https://m.ruliweb.com/family/211/board/300074/read/12168710

 

https://m.blog.naver.com/PostView.naver?blogId=tmsk1210&logNo=90108477609&proxyReferer=&noTrackingCode=true

 

-------

 

이게 전극 엑셀 나름의 필사기임

 

당연하게도 엑셀의 흑익은 이것보다 훨신 더 강함. 카키네가 처맞기전에 지구상의 모든 벡터를 끌어모아도 저 정도는 아니리고 했으니

 

카키네는 이런 상태의 엑셀한테 존나 처맞고도 뇌가 나뉘는 정도에서 끝남

 

-------

 

 

화키네는 이런한 엑셀한테 날개 꺼내보라고 도발함, 그리고 자신은 충분히 그러한 공격을 살아남을 수 있을거라고 확신함

 

당연히 몸 전체를 다크매터로 바꾼 카키네는 기존보다 신체가 더 강화되어있음

 

엑셀은 날개를 쓸 수 있음에도 카키네를 죽이지 못한다고 확신함, 실제로 화키네는 자멸한거지 엑셀이나 무기노가 뭘 한건 아님

 

-------

 

중력이나 애너지를 타츠마키가 막을 수 있다고 했는데 한번 생각해보면 

 

1.중력은 염동력으로 맞받아친거고

2. 그 에너지가 현실의 과학을 따른다고 할 때 소립자가 당연히 존재함, 소립자간의 상호작용으로 생긴 현상일테니

 

-----

 

여기서 모두가 동의하듯 타츠가 카키네를 이기 위해선 카키네를 다크매터 째로 우주공간으로 날려버리는 것 밖에 없음

 

하지만 위에서 언급된 것처럼 스케일 차이가 말 그대로 넘사벽이라 보기도 어려움

 

타츠마키의 인지능력이 공기중에 퍼진 소립자 다크매터를 전부다 파악할 정도가 아니면 필드 전체를 날려야 함 당연히 눈에 카키네가 보이는데 카키네 몸만 날리지 필드 전체를 날릴거 같지는 않음

 

------

 

결론

 

 

카키네는 공기중의 다크매터로 타츠마키를 죽이거나, 햋빛을 죽음광선으로 변형시켜 공격하거나, 당연히 염동력으로 햋빛이나 공기를 걸러내지 못하는 염동력 제외하면 일반인보다 좀 강한 수준인 타츠마키는 바로 뒤짐.

 

이거 외에도 다크매터로 3000개 이상의 현상을 지 맘대로 일으켜 공격이 가능함

 

굳이 날개로 공격해야지만 즉사가 아니라는 거임

 

속도는 카키네가 좃발리는게 맞음, 속도 균등화 적용된 경기아니면 몰루?

 

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456 2024-04-06 16:56:47
재생력만 따지면 화키네 말도안되긴하지 유사 마인부우
치즈스츠 2024-04-06 16:59:56
@456
더 무서운게 마인부우는 그대로 몸이라는 거에 다 모여있지만 예는 이리저리 뿌리고 다닌다는거임
456 2024-04-06 17:01:31
@치즈스츠
페그오 비스트 카마랑 비슷하네 일단 증식하기 시작하면 증식속도/범위보다 우월한 화력으로 찍어누르지 않는 한 바퀴벌레처럼 계속 살아나는거
치즈스츠 2024-04-06 17:05:01
@456
암튼 3티어 재생이 ㄷㄷ 하긴 함
만신이학 2024-04-06 19:25:27
1. 카키네가 흑익 엑셀 공격 맞고 안뒤졌다고 방어력을 대륙 수준으로 보긴 힘들거임 카키네 기본 방어력이 높다고 나온적도 없고 엑셀한테 한방 줘터졌을때 이미 가드 따윈 할 수 없던 수준으로 쳐맞기만한걸로암 그 상태로 쳐맞고 살아남은거 자체를 보정으로 봐야함

2. 타츠마키는 중력을 맞받아친게 아니라 베리어로 가드한거임 중력엔 당연히 입자따윈 없음 그래도 가드함
햇빛 공기도 다르지 않을거임

3. 개패도 계속해서 재생한다면 전체를 날려버리자는 결론이 나올 가능성은 충분함
치즈스츠 2024-04-06 19:35:40
@만신이학
1.
무방비로 머리를 먼지 나듯이 맞았는데도 형체를 유지했으면 그건 몸이 탄탄하다는 증거임
금서대장 글에서 볼 수 있듯이 방어력에 집중하면 치명상이여도 어느정도 형체를 유지하고 회복도 가능함(딱키네)

2.
베리어가 타츠마키의 염동력으로 만들어졌다는건데 일단 그건 넘어가고, 그 베리어가 진짜로 햋빛까지 다 막는거면 베리어 안에서는 아무것도 보여서는 안됨, 설령 필터 기능이 있다고해도 카키네는 다크매터를 이용해 무해한 빛으로 위장할 수도 있음

3.
개패도 재생하니 우주로 날릴거라는건 맞음, 근데 그러면 눈 앞에 보이는 수많은 카키네들을 날리지 않겠음?
지반까지 날리거라 보기는 어려울 듯

+

개인적으로는 베리어로 빛을 차단한다해도 숨은 쉴 수 있으니 숨쉬다 다크매터로 죽을 듯
만신이학 2024-04-06 19:42:36
@치즈스츠
1. 방어하려고하면 방어가 약하지 않다는걸 부정한게 아님 엑셀한테 떡되게 쳐맞고도 형체 유지한걸 방어력이라고보는걸 부정한거지 이땐 가드고 뭐고 못했을텐데

2. 무해한 빛 이런건 필터로 막는 엑셀할테나 유효한거고
베리어가 그런식의 가드방법을 취하고있진 않을듯
공기중 다크매터 공기 살포는 유의미할 수도 있는데 즉사 시킬 수 있는거 아니면 이상 느끼고 다 날려버리거나할듯

3. 날려도 다른곳에서 재생한다면 타츠마키도 근방을 전체다 날려버리려고 생각할거임
치즈스츠 2024-04-06 19:50:16
@만신이학
1.
그니까 무방비로 흑익 엑셀한테 쳐맞았는데 육체가 조각나지 않고 뇌의 형태를 유지했다는거임

개구리가 차에 치이면 터짐
사람이 차에 치이몀 터지진 않음
->사람이 개구리보다 더 내구도가 높다->방어력이 높다


2.
베리어 대해서는 내가 잘모르겠어서 넘어가고, 공기중 다크매터로 안에서부터 공격하는건 즉사가 맞을듯, 카키네는 다크매터로 3000이상의 현상을 지 맘대로 구상하는게 기능해서 그럼

아님 그 다크매터를 기점으로 모래화시키는 즉사기를 써도되고, 굳이 날개가 아니라 다크매터이기만 하면 쓸 수 있는 기술이니

3.
지반째로 날리는게 아니라 타츠마키 자신에게 붙은 소립자 하나까지 전부다 염동력으로 때어내서 날려버려야함, 그냥 타츠마키가 이기기 너무 힘듬
만신이학 2024-04-06 20:24:24
@치즈스츠
1. 그니까 그거 인정 못된단거임 카키네의 기본 깡 방어력이 그리 높다고 볼 수 없으니 보정으로 봐야지
만화에서 강한 공격이라고 무조건 형체도 없이 사라지지는 않잖음 소멸포 같은것도 아니고


2. 엑셀한테도 일부 먹혔지만 엑셀은 즉사하지 않았던거 아님? 제대로 맞는거 아닌 이상 즉사하진 않고 애초에 속도 자체가 넘사라 공격 할 생각도못하고 개쳐맞기만 할듯

3. 타츠마키한테 안붙게 하면됨 베리어로 막는데 붙을 이유가 없음
치즈스츠 2024-04-06 20:36:05
@만신이학
1.
보정이든 아니든 버텼다는 사실이 중요한거임, 그리고 보정인지 아닌지 아무런 언급도 없었는데 계속 그렇게 말해도 난 할말이 없음

2.
엑샐은 걍 다크매터 자체가 존재한다고 벡터식을
만들어서 다크매터 그 자체를 차단한거임, 흡수하지도 않았고

타츠마키 염동력 재외하면 조금 강한 일반인 수준인데 즉을듯, 그리고 즉사기도 있어서

3.
숨은 쉬짆아, 그리고 상시 베리어 키는것도 아닐텐데
만신이학 2024-04-06 20:40:57
@치즈스츠
1. 보정이면 버틴다는 전제가 의미 없음 해군 잡병이 흰수염 지진펀치 맞고 형체 유지했다고 톤단위만 맞아도 비명횡사하는 해군 잡병 방어력을 섬급으로 올리는게 말이되나 카키네 육체가 원래부터 단단하다는 설정이나 언급이 있는거 아닌 이상 무방비로 쳐맞고도 형체 유지했다고 이걸 방어력으로 보긴 힘들듯

2. 중력 조작해서 찍어 누르는것도 베리어로 씹는데 태양 빛조작해서 살인광선 갈기는게 먹힌다는 보장은 없을듯
빛이 베리어를 통과해서 보인다는 전제면 애초에 중력도 마찬가지임


3. 평소에도 땅에 붙어 있으니까 중력 영향 받는데도 불시에 중력으로 찍어 누르는것도 씹음
치즈스츠 2024-04-06 20:47:07
@만신이학
1.
카키네가 잡병 수준은 아니잖아.. 그리고 뭘 근거로 계속 보정이라고 하는거임? 그리고 카키네 몸 수준이 일반인 급이였으면 지 날개로 날아다니다 뒤짐

2.
타츠마키 능력이 염동력 아님? 그럼 배리어도 당연히 염동력으로 이루어져있겠지. 중력 반대방향으로 밀어내서 버틴다는게 가장 그럴듯 한데

3.
반응속도가 빠른가보지, 뭐 패시브라고 나온거있음? 그런거 없으면 걍 타츠가 빨랐기 때문에 막은거임

그리고 중력 막는거랑 소립자 막는거랑 뭔 상관임? 작중에서 소립자 단위로 막는 연출이 나온거 아닌 이상.. 걍 뚤린다고 주장해도 이상할거 없음
만신이학 2024-04-06 20:50:18
@치즈스츠
1. ...? 사실 모름 그래서 능력 안써도 방어력이 강하다는 근거를 제시해달라고 한거임 내가 알기로 능력 없으면 일반인이랑 다를거 없는걸로 안다만

2. 베리어는 염동력인데 염동력으로 중력을 조작해서 찍어 누르는게 안먹힌거임 태양광 조작해서 살인광선 만들어 때리는것도 먹힌다는 보장은 없는듯 싸울땐 보통 베리어 키고 싸우니까 패시브고 자시고 중요한건 아님 속도도 타츠마키가 훨씬 빠르고

3. 베리어가 그걸 차단 가능하다는게 중요한거임 힘대 힘으로 중력을 무시한게 아니라 중력이 베리어를 뚫지 못했음 중력이라는 입자도 없는 에너지도 막는데 다크매터가 작아서 베리어를 통과할거라는 근거는 쓸 수 없기 때문임
치즈스츠 2024-04-06 20:52:42
@만신이학
1.
상식적으로 카키네 몸이 일반인급이였으면 지 능력 쓰다가 뒤짐

2.
중력 조작이 대단한 능력이긴 하지만 결국은 서로 잡아당기는 힘임..결국은 힘이 적용된다는 거임, 원격으로 힘을 전달하는 염동력은 충분히 카운터가 될만함, 애초에 타츠마키도 그런식으로 날아다니는거고

3.
여기서 제일 문제가

너의 의견:염동력을 기반으로한 베리어는 햋빛+중력 등 전부다 막는다.

나의 의견:염동력으로 만들어졌으니 그 원리도 힘으로 튕겨내는거 아님?
만신이학 2024-04-06 20:58:25
@치즈스츠
1. 지능력이니까 안뒤진걸 수도 있으니까 미사카도 지 능력에 뒤지진 않잖음 그렇다고 미사카 방어력이 총도 씹을 레벨이되나


2. 염동력 베리어로 찍어누르는 힘 자체도 막아지는데 태양이라고 못 막을 이유가 있나 날아다니는게 중력을 무시해서 날아다니는건 아님 그랬으면 후부키는 못날았음

3. 니가 그런식으로 보는지 몰랐음
염동력으로 중력을 조작한걸 같은 염동력으로 막을 수 있었다는건가
난 그렇게 안봄 타츠마키를 찍어 누른건 염동력으로 조작된 중력이지 염동력이 아님
치즈스츠 2024-04-06 21:05:54
@만신이학
1.
그게 아니라 카키네는 날아다닐 때 공기랑 다크매터를 반응시켜 초고속으로 날아다님 최소 전투기급으로

그리고 토르라는 마술사도 성인이랑 싸울 때 엄청난 속도로 이동하는데 몸애 무리가 왔다는 서술이 있음

그리고 카키네는 발로 밟아서 사람의 뼈도 뚝 하고 부러뜨리는게 가능함


2.
다크매터를 막는다고 해도 타츠마키나 그
베리어에 들어간 사람이 숨을 쉰다거나 사물을 보니 태양빛이나 공기는 통과할 수 있다고 본거임
만신이학 2024-04-06 21:08:43
@치즈스츠
1. 그런걸론 카키네 순수 육체 스팩이 흑익에 맞고 형체를 유지할 정도라고 보긴 힘들듯 방어력 자체를 무시하는게 아님
순수 육체 스팩이 그정도는 아니라고 하는거임

2. 일반적인건 중력도 통과 가능함 베리에 내부에도 중력은 있음 근데 300배로 늘린 중력은 가드했음
치즈스츠 2024-04-06 21:12:50
@만신이학
1.
진심으로 타츠 일격을 버티는 정도라고 말하는건 아님 타츠한테 한번에 터지지 않는다고 말하고 싶을 뿐임

+

다크매터로 최대한 저항했다고 하면 됨
만신이학 2024-04-06 21:12:38
@치즈스츠
1. 이미 흑익에 터져서 능력 발동 못했던것 같은데... 뭐 다크매터로 가드했다고 하면 말 안되는건 아닌듯 지금 말하는건 맨몸뚱이로 견디는게 불가능하단말이라
타츠마키 힘으로 내부에서 쥐어 짜는게 가능해서 방어력이 의미 있나 싶긴한데
치즈스츠 2024-04-06 21:14:49
@만신이학
내구도가 대륙급되면 내부공격이라도 버티기 훨씬 용이하니 게다가 재생력도 있어서

타츠 베리어는 나온 묘사가 상황 묘사 뿐이라서 애매한거 같음, 그래도 빛이나 공기까지 전부 차단은 못할거라고 갸인적으로 생각함
만신이학 2024-04-06 21:16:49
@치즈스츠
내부 기를 작살내서 망가뜨리는거면 내구도는 의미 없음 원펀맨 캐릭터가 버티는건 정신력 강하면 초능력에 저항이 생겨서 그런거임
뭐 애초에 딜로 찍어 누를 생각은 없었으니까
지금 초점은 타츠마키가 속도로 순식간에 우주로 날려서 미아 시키는거라
치즈스츠 2024-04-06 21:18:40
@만신이학
속도 균등화여서 애매하고,

카키네의 정신이 다크매터 네트워크로 이루어져있고 복수의 인격이 존재한다는걸 봐선 일반 사람과다르게 매우 강한 정신력을 가질 듯
만신이학 2024-04-06 21:19:16
@치즈스츠
속도 균등화인건 몰랐는데...

정신력으로 버티는건 원펀맨 고유 설정이지 금서가 그걸 왜가지고있노
치즈스츠 2024-04-06 21:22:19
@만신이학
타츠 내부 공격이 정신 공격하는거 아님?
만신이학 2024-04-06 21:23:34
@치즈스츠
아님 내부 기를 틀어서 육체 자체를 작살내는거임
치즈스츠 2024-04-06 21:55:58
@만신이학
ㅇㅋ 그래도 내구도 스케일 올라간거
카키네한텐 매우 좋을듯
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